Cmizdrenje za diktatorima

[Vosteeh]

A čuj pa naravno da se nešto čime su ti godinama ispirali mozak ne može tako lako ukloniti iz glave. Dugogodišnja manipulacija i plasiranje samo onih vijesti kojih žele da čuješ jednostavno mora tako djelovati. Tisuću puta ponovljena laž postaje istina.

Moje je mišljenje da je to samo odraz nostalgije za prijašnjim vremenima. S današnje perspektive svakome je teško, i većini ljudi u većini zemalja svijeta je upravo tako - teško i teže za boljim.

Kad ne mogu naći utjehu, nalaze je u prošlim vremenima i tad primjenjuju selektivno pamćenje - premda im je i onda bilo teško, i još teže - pogotovo u dictatorshipima - sjećaju se neke virtualne snage i veličine koju je zemlja imala i to na temelju tog diktatora. I mislim da će uvijek tako biti, i to mi se ne čini opasnim.

Što se tiče Sjeverne Koreje - oni ni ne znaju da im je loše, doslovno su kao neko izgubljeno pleme odvojeno od svijeta, a slave svog Velikog Vođu na temelju Juche doktrine koja je tamo prisutna dugi niz godina, i koja se izdigla iznad samog komunizma. Najgore tim ljudima tek dolazi, a najveći zločinac će im na kraju postati onaj koji će ih integrirati u trenutni ekonomski i politički svjetski poredak, jer oni su praktički "nevinašca" i jako će se teško snaći u kapitalizmu (sjetimo se naših ljudi pri prelasku na slobodno tržišno gospodarstvo - u biti ni ne moramo - još i danas naši roditelji misle da je najbolje čuvati posao jer ti ga netko "daje" i šutjeti i raditi i nakon posla ići kući).

Što se tiče "krivoustog ljigavca" - bio je pravi čovjek na pravom mjestu, s obzirom na okolnosti. U današnjem političkom svijetu i okruženju bio bi obična nula, ali u vrijeme kad je ratni stroj već bio pokrenut i znalo se što nas čeka, znao je "odtalasati" između brojnih interesa, pogotovo stranih i imao je hrabrosti odbiti one koje se nije smjelo odbijati. Na ekonomskom planu je bio nitko i ništa i to je prepustio drugima da vode, a ti su si fino punili džepove dok je on odrađivao fajt za neovisnost.

"Krivousti ljigavac" kreator je i najveće ratne pobjede na ovim prostorima ikad (pazi sad!) - mirne reintegracije Istočne Slavonije, gdje je oslobođen i posljednji dio Hrvatske bez ispaljenog metka. (Što ne znači da se ne trebamo ispričati Srbima radi toga - poslat ćemo nekoliko branitelja u Haag zbog činjenice da je MUP pogazio cvjetne nasade prlikom dolaska u Vukovar 1997.).

P.S. Nisam član HDZ-a ni ijedne druge stranke, tako da ne potpadam pod nikakvu dijagnozu "sindroma"

[industrial]

"Krivousti ljigavac" kreator je i najveće ratne pobjede na ovim prostorima ikad (pazi sad!) - mirne reintegracije Istočne Slavonije, gdje je oslobođen i posljednji dio Hrvatske bez ispaljenog metka. (Što ne znači da se ne trebamo ispričati Srbima radi toga - poslat ćemo nekoliko branitelja u Haag zbog činjenice da je MUP pogazio cvjetne nasade prlikom dolaska u Vukovar 1997.).

P.S. Nisam član HDZ-a ni ijedne druge stranke, tako da ne potpadam pod nikakvu dijagnozu "sindroma"

Ti misliš kako je on sve to sam odradio?

[Ive_ri]

Moje je mišljenje da je to samo odraz nostalgije za prijašnjim vremenima. S današnje perspektive svakome je teško, i većini ljudi u većini zemalja svijeta je upravo tako - teško i teže za boljim.

Kad ne mogu naći utjehu, nalaze je u prošlim vremenima i tad primjenjuju selektivno pamćenje - premda im je i onda bilo teško, i još teže - pogotovo u dictatorshipima - sjećaju se neke virtualne snage i veličine koju je zemlja imala i to na temelju tog diktatora. I mislim da će uvijek tako biti, i to mi se ne čini opasnim.


Što se tiče Sjeverne Koreje - oni ni ne znaju da im je loše, doslovno su kao neko izgubljeno pleme odvojeno od svijeta, a slave svog Velikog Vođu na temelju Juche doktrine koja je tamo prisutna dugi niz godina, i koja se izdigla iznad samog komunizma. Najgore tim ljudima tek dolazi, a najveći zločinac će im na kraju postati onaj koji će ih integrirati u trenutni ekonomski i politički svjetski poredak, jer oni su praktički "nevinašca" i jako će se teško snaći u kapitalizmu (sjetimo se naših ljudi pri prelasku na slobodno tržišno gospodarstvo - u biti ni ne moramo - još i danas naši roditelji misle da je najbolje čuvati posao jer ti ga netko "daje" i šutjeti i raditi i nakon posla ići kući).

Što se tiče "krivoustog ljigavca" - bio je pravi čovjek na pravom mjestu, s obzirom na okolnosti. U današnjem političkom svijetu i okruženju bio bi obična nula, ali u vrijeme kad je ratni stroj već bio pokrenut i znalo se što nas čeka, znao je "odtalasati" između brojnih interesa, pogotovo stranih i imao je hrabrosti odbiti one koje se nije smjelo odbijati. Na ekonomskom planu je bio nitko i ništa i to je prepustio drugima da vode, a ti su si fino punili džepove dok je on odrađivao fajt za neovisnost.

"Krivousti ljigavac" kreator je i najveće ratne pobjede na ovim prostorima ikad (pazi sad!) - mirne reintegracije Istočne Slavonije, gdje je oslobođen i posljednji dio Hrvatske bez ispaljenog metka. (Što ne znači da se ne trebamo ispričati Srbima radi toga - poslat ćemo nekoliko branitelja u Haag zbog činjenice da je MUP pogazio cvjetne nasade prlikom dolaska u Vukovar 1997.).

P.S. Nisam član HDZ-a ni ijedne druge stranke, tako da ne potpadam pod nikakvu dijagnozu "sindroma"

Što se tiče prvog dijela posta, s tim se slažem, nije to kod nas nekakava opasnost ne postoje nikakvi agresivni pokreti kao u nekim državama koji podržavaju diktatore, više se očituje u vidu nekakve nostalgije za boljim vremenima, a prije svega bih rekao da se ta generacija prisjeća dobrih dana kad su bili mladi a kad si star uvijek ti se lijepo prisjetiti dobrih mladenačkih dana ....



Što se tiče drugog dijela posta, nazivanje bivšeg i k tome još mrtvog hrvatskog predsjednika "Krivoustim ljigavcem" nije primjereno, i znam da taj naziv koristi jedino damfisk, tako da si vjerojatno u ovom drugom dijelu posta njemu odgovarao. Također se slažem s time što si napisao, imao je Tuđman dobrih i loših poteza, kao i svatko na vlasti, činjenica je da je privatizacija očajno loše prošla, ali stvar je da će on uvijek bit zapamćen u hrvatskoj povijesti po tome da je pod njegovim vodstvom Hrvatska obranila svoj teritorij i postala nezavisna.

[Vosteeh]

Ti misliš kako je on sve to sam odradio?

Pa naravno da nije, ali je određivao politiku i strategiju u to vrijeme i imao najveće ovlasti...

U svakom slučaju zaslužniji je nego (onako bezveze) Mate Granić, Ivica Račan, Zlatko Mateša ili Ante Gotovina pojedinačno

[Vosteeh]

Što se tiče drugog dijela posta, nazivanje bivšeg i k tome još mrtvog hrvatskog predsjednika "Krivoustim ljigavcem" nije primjereno, i znam da taj naziv koristi jedino damfisk, tako da si vjerojatno u ovom drugom dijelu posta njemu odgovarao.

Da, bio sam samo ironičan na damfiskov naziv, ionako je ovo forum i svatko ima pravo na svoje mišljenje

[edhembeg]

Pouka tek na kraju dolazi ...

[damfisk]

Što se tiče "krivoustog ljigavca" - bio je pravi čovjek na pravom mjestu, s obzirom na okolnosti. U današnjem političkom svijetu i okruženju bio bi obična nula, ali u vrijeme kad je ratni stroj već bio pokrenut i znalo se što nas čeka, znao je "odtalasati" između brojnih interesa, pogotovo stranih i imao je hrabrosti odbiti one koje se nije smjelo odbijati. Na ekonomskom planu je bio nitko i ništa i to je prepustio drugima da vode, a ti su si fino punili džepove dok je on odrađivao fajt za neovisnost.

"Krivousti ljigavac" kreator je i najveće ratne pobjede na ovim prostorima ikad (pazi sad!) - mirne reintegracije Istočne Slavonije, gdje je oslobođen i posljednji dio Hrvatske bez ispaljenog metka. (Što ne znači da se ne trebamo ispričati Srbima radi toga - poslat ćemo nekoliko branitelja u Haag zbog činjenice da je MUP pogazio cvjetne nasade prlikom dolaska u Vukovar 1997.).

P.S. Nisam član HDZ-a ni ijedne druge stranke, tako da ne potpadam pod nikakvu dijagnozu "sindroma"

Krviousti Ljigavac nije ništa kreirao. Samo se našao na određenom mjestu u određeno vrijeme. Igrom slučaja i manipulacijom uspio je pobjede (za koje on uopće nije zaslužan) iskoristit za svoju vlastitu promociju.


Eto, kad si već tu, da te pitam - jesi li ti, kao hrvatski branitelj, na crti bojišnice, osjetio to "vodstvo" Krivoustog Ljigavca? Kako si, na koji način, u kojem smislu, ti osjetio da te baš Franjo Tuđman , samo on i nitko drugi osim njega, vodi do pobjede?

[BEATMASTER]

da, zanimljivo je kako oni od 20+kusur godina, pišu o nekim vremenima kada su bili tek u nekoj od petoljetki svojih staraca...
kako pišu o pranju mozgova u vremenima o kojima nemaju pojima...
kako je "selektivno" pamćenje u vezi nedavne prošlosti, a kritizira se selektivno pamćenje onih vremena...("...obranio je zemlju....!!!....ah, da, pa i privatizacija je loše prošla....jbga...")
piše se o nestajanju u mraku zbog kritike vlasti, a to isto se i sada događa....u doba sveopće globalizacije medija, još uvijek se smjenjuju novinari, urednici koji se usude reći nešto istinito i konkretno...
ne znaju da za vrijeme "diktatora" nije bilo onih koji kopaju po smeću, nije bilo "dečki s knežije", niti jedan šofer nije mogao reći "tko je jamio, jamio je....", nije bilo neisplate plaća, nije bilo neplaćanja obveza između tvrtki....lista je poprilična...kao u vrijeme Krivoustog...

[Dar1]

Možeš ih mlatit po glavi, prođe nekoliko godina, i reći će da je tad bilo bolje nego sad. Neki cendraju da im je bilo bolje za vrijeme diktatora iz Klanjca, jer su već zaboravili da im je susjed trunuo na robiji pod batinama zbog jednog krivog vica.
Drugi cendraju za diktatorom iz Trgovišća i kažu da je tada bilo bolje. Valjda se ne mogu sjetit da je baš tada onaj "jamio"...
Ima ljudi koji jednostavno imaju problema sa pamćenjem. Zašto ih ima toliko? Ne znam.

[dark_zg]

Nebih ja rekao da je to problem sa pamčenjem, već da je to isključivo pogled na prošlost kako kome ponaosob odgovara, a oni od 20-tak godina rezoniraju, a i jedino tako mogu, samo i isključivo iz priča njihovih roditelja i bližnjih, te na osnovu pisanih i video tragova.

Naravno da je nama koji smo i fizički osijetili ta vremena teško raspravljati s nekim od 20-tak godina o tome, kad znamo da nisu na svojoj koži osijetili ta vremena, a i mi sami smo svaki ponaosob drugačije osijetili tadašnji život!