Cmizdrenje za diktatorima

[Maxxxcom]

Možeš ih mlatit po glavi, prođe nekoliko godina, i reći će da je tad bilo bolje nego sad. Neki cendraju da im je bilo bolje za vrijeme diktatora iz Klanjca, jer su već zaboravili da im je susjed trunuo na robiji pod batinama zbog jednog krivog vica.
Drugi cendraju za diktatorom iz Trgovišća i kažu da je tada bilo bolje. Valjda se ne mogu sjetit da je baš tada onaj "jamio"...
Ima ljudi koji jednostavno imaju problema sa pamćenjem. Zašto ih ima toliko? Ne znam.

Diktatura nije stvar odokativne procjene Tuđman je dolazio na vlast demokratskim putem, postojalo je višestranačje ,sloboda govora, nije bilo izgradnje kulta ličnosti zapravo predsjednik je bio dežurni predmet ismijavnja, nijke bilo progona neistomišljenika , nije bilo kampova ili zatvorskih i novčanih kazni za njih itd.

Ako ćemo razgovarati na tvojoj razini onda diktatorom možemo prozvati sve od Obame i Sarkozya do Mesića - tko ti se ne sviđa spičiš mu etiketu nazoveš ga diktatorom i točka.

Da se najviše jamilo za vrijeme Tuđmana ond abi netko nakon njega donio nove zakone , nekoga bi porcesuirali po tom pitanju , ne bi se nakon Tuđmana pljčkale najvrjednije firme poput banka, INA-e ,ht-a itd.

[damfisk]

I Hitler je došao na vlast demokratskim putem. Postojalo je višestranačje. Postojala je sloboda govora.

Progon neistomišljenika i kult ličnosti došli su kasnije, nakon njegovog dolaska na vlast. Upravo zato i jesti bio diktator - jer je vladao diktatorski.

Svaka sličnost sa blagopočivajućim ispod kose ploče je slučajna.

[BEATMASTER]

Diktatura nije stvar odokativne procjene Tuđman je dolazio na vlast demokratskim putem, postojalo je višestranačje ,sloboda govora, nije bilo izgradnje kulta ličnosti zapravo predsjednik je bio dežurni predmet ismijavnja, nijke bilo progona neistomišljenika , nije bilo kampova ili zatvorskih i novčanih kazni za njih itd.

Ako ćemo razgovarati na tvojoj razini onda diktatorom možemo prozvati sve od Obame i Sarkozya do Mesića - tko ti se ne sviđa spičiš mu etiketu nazoveš ga diktatorom i točka.

Da se najviše jamilo za vrijeme Tuđmana ond abi netko nakon njega donio nove zakone , nekoga bi porcesuirali po tom pitanju , ne bi se nakon Tuđmana pljčkale najvrjednije firme poput banka, INA-e ,ht-a itd.

jbte, vi u "središnjici" imate klizno radno vrijeme ili su 3 smjene u pitanju???
glavni stan mladeži ima i "forumsku sekciju"...

[Maxxxcom]

jbte, vi u "središnjici" imate klizno radno vrijeme ili su 3 smjene u pitanju???
glavni stan mladeži ima i "forumsku sekciju"...

Eto ga...odmah sekcije, središnjice i mladež ili ti trolanje.

Neznam odakle potreba da nešto komentiraš i mene diskvalificiraš Ako već nemaš odgovor na post onda štedi prste i ne komentiraj

Tuđman je bio odličan predsjednik ,diktator nije bio ni po kojem kriteriju. Imao je čak i pravo na suspenziju demokracije s obzirom na rat i okupaciju - ali to je minimalno radio - nije progonio neistomišljenike - tek je pred kraj vlasti počeo govoriti o kojekakvim raznobojnim vragovima (što je ništa naspram Mesića koji je neistomišljenike nazivao -Seronjma i Ustašama) pokušao je oduzeti koncesiju 101-ici ali mu je to neslavno propalo - dosadilo mu da ga kleveću ,napravio glupost - ali ga se ni prvi pomoćnici nisu bojali ,nisu slušali - ali ga i danas poštuju i brane.

[damfisk]

Prvo, da bi uopće mogao "suspendirat" demokraciju, prvo je morao proglasit ratno stanje - šta nije učinio.

Drugo, Tuđman nije bio odličan u ničemu. A pogotovo nije bio odličan predsjednik.

Treće, obzirom da si ti najglasniji u zahtjevanju dokaza za iznesene tvrdnje, trebao bi znati da su takve paušalne ocjene tipa "Tuđman je bio odličan predsjednik" urnebesno smiješne jer se ne mogu potkrijepit ničim konkretnim.

Četvrto - oni koji Tuđmana danas "brane" u stvari štite svoju guzicu koja bi se promptno našla u škripcu da se ne štite Tuđmanovim imenom. A ne poštuje ga nitko. Ljudi poštuju instituciju predsjednika i poštuju hrvatsku neovisnost, koju tuđmanofili nemilosrdno, krajnje bezobrazno posve neutemeljeno poistovjećuju sa njegovim imenom.

[BEATMASTER]

Eto ga...odmah sekcije, središnjice i mladež ili ti trolanje.

Neznam odakle potreba da nešto komentiraš i mene diskvalificiraš Ako već nemaš odgovor na post onda štedi prste i ne komentiraj

Tuđman je bio odličan predsjednik ,diktator nije bio ni po kojem kriteriju. Imao je čak i pravo na suspenziju demokracije s obzirom na rat i okupaciju - ali to je minimalno radio - nije progonio neistomišljenike - tek je pred kraj vlasti počeo govoriti o kojekakvim raznobojnim vragovima (što je ništa naspram Mesića koji je neistomišljenike nazivao -Seronjma i Ustašama) pokušao je oduzeti koncesiju 101-ici ali mu je to neslavno propalo - dosadilo mu da ga kleveću ,napravio glupost - ali ga se ni prvi pomoćnici nisu bojali ,nisu slušali - ali ga i danas poštuju i brane.

ti si ziher član mladeži adezea...toliko ziher koliko je danas oblačno vrijeme u zg...

ajde konkretno...po čemu je krivousti bio sjajan predsjednik??? po "maršalskoj" uniformi ili po čemu???

[damfisk]

Sad će počet: stvorio je Hrvatsku... pomirio je razjedinjeni hrvatski narod i odveo ga do veličanstvene pobjede u Domovinskom ratu... bla bla... ser ser...

Pa zar ne znaš već odavno kako ide ta recitacija? A činjenica da je lažna prve do zadnje riječi uopće ih ne priječi da je uredno ponavljaju u svakoj mogućoj prigodi

[dark_zg]

Kad govorite o Tuđmanu, i jedni i drugi (koji ga brane i koji ga kude) to radite u crno bijelom formatu!

Kako sam i sam bio sudionik tih vremena probat ću barem malo objektivnosti unijeti u raspravu.

Nitko ne može osporiti Tuđmanu da je legalno došao na vlast, u demokratskim višestranačkim izborima.

Nadalje, također mu se ne može osporavati da je on bio taj koji je donio krucijalne odluke za mogućnost osamostaljenja (koje su zatim institucije i potvrdile).

Isto tako često se zaboravlja da je on taj koji je odbio plan međunarodne zajednice, nazvan Z4, a koji je u svom sadržaju imao i klauzulu koja tkz RSK daje za pravo da se proglasi autonomnom pokrajinom unutar Hrvatske.

To bi bile neke od pozitivnih stvari koje je Tuđman sproveo.

Za mene je s njegove strane bilo negativno recimo ovih par stvari:

Dopuštanje da Vukovar doživi takvu sudbinu kakvu je doživio (smatram da je politika kriva što se barem ljudi nisu izvukli iz grada, a bilo je vremena za to).

Kompletna privatizacija, odnosno pogodovanje određenim ljudima da steknu enormna bogatstva ničim zarađena, preko leđa naroda.
Da je pravde sve, ali baš sve privatizirano za vrijeme rata i u godinama neposredno nakon njega trebalo bi biti poništeno, revidirano i sankcionirano.

Nakon 1994 god i prvog raskola u HDZ-u otkriva svoje lice autokrate i čovjeka koji ne trpi neistomišljenike, služeći se pomalo i diktatorskim metodama.

Javno i nesramno bogačenje svoje obitelji, gdje recimo njegov unuk, tada balavac ima privatnu banku, drugi se "kurči" po autoutrkama, koje se moraju financirati iz blagajni dobrostojećih tvrtki, itd, itd!

Ima toga još, kao i pozitivnog, ali eto to je onako na prvu, iz glave.

Ustvari treba biti iskren i reći da je Tuđman imao i dobrih i loših strana, ali su na kraju upravo te loše ipak prevagnule, jer je omogućio kojekakvim kriminalcima i hoštaplerima da se domognu državnih bogatstava preko leđa građana i branitelja.

[damfisk]

Nitko ne može osporiti Tuđmanu da je legalno došao na vlast, u demokratskim višestranačkim izborima.

To mu nitko ne spori.

Nadalje, također mu se ne može osporavati da je on bio taj koji je donio krucijalne odluke za mogućnost osamostaljenja (koje su zatim institucije i potvrdile).

Nije točno, tu odluku donio je Sabor, obzirom da je riječ o zakonu, a Krivousti Ljigavac je bio predsjednik pa time nije bio ovlašten donositi zakone.

Isto tako često se zaboravlja da je on taj koji je odbio plan međunarodne zajednice, nazvan Z4, a koji je u svom sadržaju imao i klauzulu koja tkz RSK daje za pravo da se proglasi autonomnom pokrajinom unutar Hrvatske.

Opet, nije točno.

Kao prvo, plan Z4 to nije predviđao, nego je predviđao kulturnu autonomiju za Srbe, a nije predviđao nikakva državnopravna obilježja za RSK.

Kao drugo, Tuđman je bio spreman pristati na Plan Z4, međutim srpska strana je to odbila (najvjerovatnije pod Miloševićevom sugestijom, obzirom da im je Slobo obećavao vojnu i svaku drugu pomoć, a šta su oni budale povjerovali)


Sve ostalo je točno.

[Maxxxcom]

ti si ziher član mladeži adezea...toliko ziher koliko je danas oblačno vrijeme u zg...

ajde konkretno...po čemu je krivousti bio sjajan predsjednik??? po "maršalskoj" uniformi ili po čemu???

Ma pusti ti hdz reci ti meni jel ti sebe uspiješ uvjeriti u išta takvim trolanjem ?

Ako ćeš već Tuđmana nazivati krivoustim onda prvo daj svoju sliku da se vidi na što ti ličiš - da nisi možda kockastoglav ili buljav ili klempav... jesi sirov kada nekog prozivaš zbog izgleda - ali možda si pošten pa ćeš i sebe izložiti takvom primitivizmu.

Isto tako često se zaboravlja da je on taj koji je odbio plan međunarodne zajednice, nazvan Z4, a koji je u svom sadržaju imao i klauzulu koja tkz RSK daje za pravo da se proglasi autonomnom pokrajinom unutar Hrvatske..

Z4 je trebao biti osnova za pregovore - Tuđman je početkon 90-ih učinio sve što je mogao da se rat izbjegne (bio je spreman i na ostanak u Jugoslaviji) -a 1995.e je činio sve da rat stane.

Dopuštanje da Vukovar doživi takvu sudbinu kakvu je doživio (smatram da je politika kriva što se barem ljudi nisu izvukli iz grada, a bilo je vremena za to).

Kompletna privatizacija, odnosno pogodovanje određenim ljudima da steknu enormna bogatstva ničim zarađena, preko leđa naroda.
Da je pravde sve, ali baš sve privatizirano za vrijeme rata i u godinama neposredno nakon njega trebalo bi biti poništeno, revidirano i sankcionirano.

Nakon 1994 god i prvog raskola u HDZ-u otkriva svoje lice autokrate i čovjeka koji ne trpi neistomišljenike, služeći se pomalo i diktatorskim metodama.

Javno i nesramno bogačenje svoje obitelji, gdje recimo njegov unuk, tada balavac ima privatnu banku, drugi se "kurči" po autoutrkama, koje se moraju financirati iz blagajni dobrostojećih tvrtki, itd, itd!
.

-Ako ćeš reći da je Tuđman dopustio nešto oko Vukovara i ako je mogao utjecati na njegov sudbinu - onda ćeš mu morat priznati da je bio mega turbo genije koji je bez oružja ,vojske i potpore s bilo čije strane uspio utjecati na protivnika koji je bio do zubi naoružan kontolirao JNA i kojem je mz držala ljestve
-nemoj ulaziti u neke nedefinirane procjene - bolje poslušaj što Vukovarski heroji kažu link
-revizija pretvorbe i je provedena - i samo na temlju nje se može nekog sankcionirati i oduzimati
- što je bilo diktatorsko kod njega ?