T-HT Dionice Deutsche Telekoma HT-R-A

[Iochannes]

Pravi autor: kevinkuranyi

Ne želim previše pametovat, nema precjenjene i podcjenjene dionice, ima samo tržište. Moj savjet vam je da kupite što god možete dionica ht-a budući da će se prodavat po cijeni od cca 230-240 kn a nekakva objektivna vrjednost te dionice je 350-400 kn.. Najbolja stvar u cjeloj prici je da dionice mogu kupiti samo fizičke osobe, a ne npr. investicijski fondovi koji su i te kako zainteresirani za kupnju tako da predpostavljam da ce zbog velike potražnje od njihove strane i strane drugih krupnih ulagaca cijena prva 2-3 dana narasti bar 50 %! Ja osobno uzimam oveći kredit samo za kupnju tih dionica i prodajem dva dana nakon izlaska na burzu.. Rizik? Mislim da je u ovom slučaju najmanji što uopće može biti kad govorimo o dionicama (mislim govorimo o monopolistu u vlasništvu dt-a i diskontnim cijenama od strane Vlade RH..), al ako je nekom i to previše nek se bavi kakvim fizičkim poslom, tamo nema rizika - plaća je zagarantirano nikakva

Samo naprijed. Osobno sam možda prevelik ziheraš ali sa T-comom bi moglo biti i problema.
Koliko sam ja gledao njihove bilance, s povlačenjem ovih novaca od strane države, a bez novog zaduženja T-HT će ostati bez kešovine s narušenim novčanim tokom, a ako se zaduže tada će pasti profitabilnost (no to će biti vidljivo tek slijedeće godine u tamo negdje petom mjesecu kad pristižu prve analize jer iako je izvješće za 2006 godinu pozitivno i obećavajuće treba uzeti u obzir liberalizaciju tržišta kao i najavljivani pad cijena usluga - koji uzgred rečeno svi žele, tako da prema trendu iz prethodnih godina negdje u rujnu bi trebali morali doći do neutralnog novčanog toka). Ovo je inače potpuno legitimna odluka vlade kao vlasnika. Zanimljivo je kako je prošla vlada zadržavala dobit, dok je ova bez ijedne zadržane kune isisava iz svakog profitabilnog poduzeća.

@Tomcat
1. Djecu bi se možda i moglo upisati ali bi problem nastao kod registracije dionica u SDA jer maloljetne osobe nisu "poslovno sposobne" - ali za svaki slučaj to još provjeri.
2. Kod javnog bilježnika se ovjeri punomoć za zastupanje u određenim poslovima i time se obavi prijenos ovlasti sa jedne osobe na drugu.

[kreky]

I ja sam razmišljao dugo o kupovini ali sam ipak odustao. Ako će se liberalizirati domaće telekom tržište, a lagano se liberalizira, neminovno je da će HT izgubiti monopolistički položaj na tržištu. Taj trend je već vidljiv npr. u ponudi širokopojasnom internetu gdje je HT u zadnjih godinu dana izgubio cca. 25% tržišnog udia. (sa nekih 85% je pao na cca. 60%). To će se i desiti u fiksnoj telefoniji, tako da ja iskreno sumnjam da će dionica doživjeti neki veliki procvat na tržištu.

[kevinkuranyi]

Slažem se za liberalizaciju, al tribate znat da koji god novi fiksni operator udje na tržište fiksne telefonije nema apsolutno nikakve šanse pored ht-a, evo vam za primjer silne optime, h1 itd.. Također triba dodat da ht veže sve više korisnika na duži niz godina, prvenstveno internet korisnike i korisnike mobilnih uređaja, a tu je i cijela infrastruktura koju kontrolira ht.. Jednostavno su preveliki i premocni da ih neko ozbiljnije ugrozi.
Naravno tko zna šta nosi neko duže razdoblje al budući da ja prodajem odma po izlasku na burzu bas me i ne zamara previše.

[Iochannes]

Koji su Vladini ciljevi u prodaji 20% T-HT-a?

Ako se ponovi slučaj Ine, proračun će ostati kraći za pola milijarde kuna.

Tko god ponešto zna o dionicama i ima ponešto iskustva s burzom ovih je dana vjerojatno suočen s upitima pomamljenih, ali neupućenih prijatelja i rođaka o javnoj ponudi dionica T-HT-a. Najčešće ih traže odgovor na 'jednostavno' pitanje: kupiti dionice u IPO-u ili ne. Pitanje u načelu ne bi smjelo biti tako jednostavno jer se još ne zna ni cjenovni raspon, a kamoli konačna cijena u IPO-u ili teško predvidivi vanjski faktori u trenutku kad se dionicama počne trgovati na burzi. No većina onih koje je 'navukla' iskorištena ili propuštena prilika s Inom zapravo traži samo podstrek nekog kompetentnijeg i već barata neskromnim investicijskim ciljevima. U pravilu su to prilično visoki dvoznamenkasti postoci zarade, po mogućnosti već u veoma kratkom roku. U građenju velikih očekivanja uglavnom se polazi od svojevrsne reprize Ine u pogledu Vladina pristupa definiranju cijene, a onda i u kasnijem burzovnom životu dionice. Pretpostavlja se da će Vlada i ovaj put u utvrđivanju cijene biti 'široke ruke'. Pa se računa da će, neovisno o tome što T-HT, za razliku od Ine, već ima većinskog dioničara i što je posrijedi priča s drugim parametrima potencijala rasta, sam IPO opet završiti znatno većom potražnjom od količine dionica u javnoj ponudi. To bi pak trebalo jamčiti solidnu potražnju i poticaj cijeni dionice neposredno po uvrštenju na burzu.

U konačnici je prodajom paketa dionica Ine Vlada osigurala 2,85 milijardi kuna za proračun, odnosno oko 360 milijuna kuna manje od cijene koju je mogla postići

prilično je dvojbeno je li odgovorno i ispravno da se interes 100-150 tisuća građana koji imaju novca (i pojma o investiranju) tako pretpostavi interesu poreznih obveznika, odnosno šire javnosti.

e li to što bolji proračunski efekt, poticanje masovnijeg angažiranja na tržištu kapitala, odnosno uveseljavanje još jedne skupine birača,

nije zdravo ni poticati razvoj dioničke kulture građana na način da investiranje u dionice tretiraju kao brzopoteznu i visokoprofitnu igru bez rizika.Možda toj svrsi ipak bolje služe mehanizmi poput bonusnih dionica, ali jednogodišnji horizont mnogima se danas ne uklapa u ulagačke planove

[Iochannes]

IPO T-HT-a će privući tisuće novih ulagača koji će se prvi put sresti s burzom i njezinim lingvističkim zagonetkama. Premda ne treba sumnjati u uspjeh, recimo da se trend pad cijena - čitaj korekcija - nastavi i tijekom izlaska Telekoma na burzu. Pa da onda i Kardum i Samodol i Sanader zajedno sa svim brokerima počnu na sav glas i kroz sve medije ljudima objašnjavati da se ne radi o padu, nego o „korekciji“.

I onda zbunjen ulagač dođe doma i uputi se dragoj u krevet. I kada ga ona željno prigrli a ne dogodi se ništa, on joj tad može ponosno reći „ Draga, prolazim kroz korekciju, možda se ne čini tako, ali ovo ti je zapravo dobra prilika…“

[lotr0510]

ja razmišljam ovako: ako kupim dionica za 38000 kuna i da sam za jednu dao 250 kuna, znači imam oko 150 dionica. E sad, ako im se cijena vrati na realnu vrijednost, recimo da se poveća za 20%, to bi bilo 300 kuna po dionici, i da sad prodam tih 150 dionica po 300 kuna imam 45000 kuna, znači imam 7000 kuna u đepu. Jel dobro razmišljam, ili nije to tako jednostavno

[Iochannes]

Dobro razmišljaš ali prvo prebroji koliko "ako" ima u pretpostavkama i na čemu se to "ako" zasniva.
If -> Then -> Else

[Iochannes]

I samo kratki osvrt na današnje priopćenje iz HANFA-e vezano uz IPO THTa:

U današnjem priopćenju u vezi s medijskim praćenjem javne ponude dionica HT-a navodi se da je Hanfa provođenjem redovnih mjera nadzora utvrdila da određeni javni mediji pri praćenju pripreme za provođenje Odluke o prodaji dionica HT-a javnom ponudom prenose informacije koje su po svojoj prirodi spekulacijske, a ne pozivaju se na objektivna istraživanja.

Takve (dez)informacije kod potencijalnih dioničara mogu izazvati pogrešnu sliku, bilo o mogućnosti "brze i velike zarade" bilo o mogućnosti "gubitka vrijednosti ulaganja", upozoravaju iz Hanfe.

Navode da Agencija pozorno prati način izvješćivanja medija, posebice zbog procjene da će ovom javnom ponudom do sada rekordan broj građana upisati dionice, od kojih će mnogi prvi put stjecati ovaj oblik vrijednosnih papira.

Cilj je Agencije da navedeni proces bude potpuno transparentan, da svi budući dioničari steknu pravu sliku o koristima i rizicima povezanim s ulaganjem u dionice te da svoje investicijske odluke donose na temelju objektivnih javno dostupnih informacija.

Podsjeća se da je

člankom 105.a Zakona o tržištu vrijednosnih papira propisano da su fizičke i pravne osobe, koje se u okviru svoje redovite djelatnosti bave izradom i/ili distribuiranjem javnosti istraživanja, studija, statističkih podataka, ocjena ili drugih informacija o vrijednosnim papirima ili o izdavateljima vrijednosnih papira, odnosno davanjem preporuka ili predlaganjem investicijskih strategija, a posebice financijski analitičari, novinari i zaposlenici bonitetnih agencija, dužni postupati savjesno, sukladno pravilima struke i profesionalne etike, te potrebnom stručnom pažnjom osigurati pravilno i potpuno predstavljanje svih informacija.

Spekulativni i senzacionalistički članci objavljeni u dnevnim novinama i prilozi u elektroničkim medijima, navode iz Hanfe, učestalo sadrže neobjektivne procjene "moguće" zarade koje nisu utemeljene na relevantnim istraživanjima, te ne predstavljaju pravilno i potpuno predstavljanje svih informacija.

Agencija poziva da se prilikom praćenja javne ponude dionica HT-a savjesno, sukladno pravilima struke i profesionalne etike te potrebnom stručnom pažnjom osigura pravilno i potpuno predstavljanje svih informacija na dobrobit budućih dioničara te cijele investicijske zajednice.

[fat_boy_slim]

Pravi autor: Tomcat

Pozdrav grupi
Imao bih jedno ili dva pitanja u vezi kupovine tih dionica.
1. Da li mogu upisati svoju maloljetnu djecu za dionice?

Pravo na upis dionica po povlaštenim uvjetima imaju i djeca, a roditelji moraju znati da ne mogu prodavati te dionice bez dopuštenja centra za socijalni rad.

više na Net.hr i OVDJE
______________________________________
ja takodjer ozbiljno razmišljam da kupim dionice...ne znam hoću li baš cijeli paket, vidjeti ćemo...nekako mi se čini da u prvih godinu dana ne bi trebale ići loše do sljedećeg izvješća o poslovanju (mislim da je Iochanes spomenuo 5 mjesec sljedeće godine)
u slučaju da se odlučim moram vidjeti hoću li paket banke (PBZ) uzeti ili cu ici na klasični gotovinski...ovo preko banke, oni stave založno pravo pa ako želiš prodati mora se čekati procedura brisanja tog prava a to traje i do 10-ak dana...a u 10 dana svašta se može desiti

ili uzmem got. kredit (kamata je nešto malo veća ali zaista ne previše) ali zato kad želiš prodati dionice možeš to učiniti odmah (što je prilično važno)

[Nefertiti]

Kupujem definitivno. I ja i dragi