Idi nazad   Croportal Forum > Znanost > Društvena
Registracija FAQ Lista korisnika Kalendar Pretraži Današnje Poruke Označi forume pročitanima Online igre


Društvena Raspravljate o temi Matica hrvatska: 'Ne ću' je srbizam! u Znanost forumu; Jutarnji.hr Citat: To se odnosi i na pretjerivanje sa simplifikacijama vezanim za efemerne stvari, kao što je, primjerice, treba ...

Odgovor
 
Opcije Teme
Star 06-06-07, 16:13   #1 (permalink)
Banned
 
Avatar od korisnika silence
 
Datum registracije: 21-10-05
Lokacija: Tierra del Fuego
Poruka: 8,661
silence
Pošalji poruku preko MSN-a korisniku silence
Matica hrvatska: 'Ne ću' je srbizam!

Jutarnji.hr

Citat:
To se odnosi i na pretjerivanje sa simplifikacijama vezanim za efemerne stvari, kao što je, primjerice, treba li se pisati 'neću' ili 'ne ću'. Jer o tomu je bilo puno prijepora dok se ipak nisu prisjetili da je 'ne ću' pisao Vuk Stefanović Karadžić
zanimljiv argument
silence je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 06-06-07, 18:54   #2 (permalink)
absolute beginner
 
Avatar od korisnika ševa
 
Datum registracije: 28-08-06
Lokacija: kekserana
Godina: 25
Poruka: 5,471
ševa je poznat svimaševa je poznat svimaševa je poznat svimaševa je poznat svimaševa je poznat svimaševa je poznat svimaševa je poznat svimaševa je poznat svimaševa je poznat svimaševa je poznat svimaševa je poznat svima
Re: Matica hrvatska: 'Ne ću' je srbizam!

a jesu se to malo zaokrenuli za 180?
ševa je online sada  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 06-06-07, 22:26   #3 (permalink)
dr.sc. Foruma
 
Datum registracije: 25-11-06
Poruka: 3,052
Adolon je dragulj u masiAdolon je dragulj u masiAdolon je dragulj u masiAdolon je dragulj u masiAdolon je dragulj u masiAdolon je dragulj u masiAdolon je dragulj u masiAdolon je dragulj u masiAdolon je dragulj u masiAdolon je dragulj u masiAdolon je dragulj u masi
Re: Matica hrvatska: 'Ne ću' je srbizam!

Jebeno, i sad ak neki Slovenac napiše neću onda je to Slovenizam...
Svašta. Ionak se niko tog striktno ne pridržava, a pol ljudi ni poslije prijeporne odluke neće znati što je ispravno pisati.
__________________
"...mi smo tak'a nacija, nismo za astronaute, al ćemo lomit kosti dok čuvamo vaše aute..."
Adolon je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 06-06-07, 23:03   #4 (permalink)
Akademik Foruma
 
Avatar od korisnika Wolf-HR
 
Datum registracije: 11-12-06
Godina: 36
Poruka: 3,661
Wolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavan
Re: Matica hrvatska: 'Ne ću' je srbizam!

Kao prvo, Karadžić je kopirao Hrvatski jezik u svemu i da je po njegovom prijedlogu Srbi bi govorili kao i on- štokavicom-ijekavicom. Hrvati su govorili i štokavicom, i ijekavicom i ne ću daleko prije Karadžića, i niti on niti oni (za razlikovni rječnik) nisu kriterij za određivanje standarda hrvatskog jezika... Ovo troje 'novih lingvista' samo pili naopako- pa pokušavaju obrnutom logikom postići cilj pobornika novosadskog pravopisa.

Nevezano uz ovakve'minorne ispade' koji su postali modus operandii naših jezikoslovaca i povjesničara, kojima su primarne političke konotacije pa tek onda znanost, jedino prijeporno u našem standardu je tzv. Novosadski pravopis (i ako ćemo baš inzistirati, nametanje dubrovačke štokavice-ijekavice kao književnog jezika u vrijeme kad je debela većina naroda govorila štokavicom-ikavicom)...
__________________
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he did not exist - The usual suspects
Wolf-HR je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 07-06-07, 14:22   #5 (permalink)
women loving misogynist
 
Avatar od korisnika damfisk
 
Datum registracije: 20-11-05
Lokacija: Split
Godina: 31
Poruka: 12,096
damfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavan
Re: Matica hrvatska: 'Ne ću' je srbizam!

A uporno isticanje činjenice da je "novosadski pravopis" donesen u Novom Sadu i da se percipira kao "srpski" nije politička konotacija?

Ma neeeeeee... To je čista lingvistička argumentacija.
__________________
LOŽA PUNA MAFIJE, STADION PRAZNINE, SRCE NIKAD SNAŽNIJE DOK NAŠ HAJDUK NESTAJE
damfisk je online sada  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 07-06-07, 14:32   #6 (permalink)
Akademik Foruma
 
Avatar od korisnika Wolf-HR
 
Datum registracije: 11-12-06
Godina: 36
Poruka: 3,661
Wolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavan
Re: Matica hrvatska: 'Ne ću' je srbizam!

To smo već raspravili, ali ti mogu ponoviti- može 'neću' biti talijanizam ili anglicizam iz 'tršćanskog' ili 'oxfordskog' pravopisa i imat ću isti odnos prema tome... Jebe mi se i za Novi Sad i za to što i kako Srbi pišu- na 'ne ću'-'neću' gledam iz perspektive hrvatskog jezika, njegove tradicije i njegovog razvoja. A i ne vidim ništa sporno da se tzv. novosadski pravopis promatra u političkom kontekstu, jer je u tom kontekstu i donesen, iako mi to nije primarno, već kao šo rekoh princip nasilne intervencije u jezik.
__________________
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he did not exist - The usual suspects
Wolf-HR je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 07-06-07, 14:39   #7 (permalink)
Master of Sex n Sin
 
Avatar od korisnika tarquino
 
Datum registracije: 28-09-05
Poruka: 2,920
tarquino je stvarno dobartarquino je stvarno dobartarquino je stvarno dobartarquino je stvarno dobartarquino je stvarno dobartarquino je stvarno dobartarquino je stvarno dobartarquino je stvarno dobartarquino je stvarno dobartarquino je stvarno dobartarquino je stvarno dobar
Arrow Re: Matica hrvatska: 'Ne ću' je srbizam!

Bilo ovaj bilo onaj pravopis i prepucavanja jezikoslovaca...cijeli život pišem neću i nikada, ali baš nikada, pa makar bio najveća primitivčina i seljačina, neću napisati ne ću...!

PS. Više iz zadaćnice ne mogu dobiti komad...
__________________
U biti kad smo skupa
samo se gledamo jebemo
i gledamo i jebemo
tarquino je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 07-06-07, 14:44   #8 (permalink)
women loving misogynist
 
Avatar od korisnika damfisk
 
Datum registracije: 20-11-05
Lokacija: Split
Godina: 31
Poruka: 12,096
damfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavan
Re: Matica hrvatska: 'Ne ću' je srbizam!

Citat:
Pravi autor: Wolf-HR Pogledaj Poruke
To smo već raspravili, ali ti mogu ponoviti- može 'neću' biti talijanizam ili anglicizam iz 'tršćanskog' ili 'oxfordskog' pravopisa i imat ću isti odnos prema tome... Jebe mi se i za Novi Sad i za to što i kako Srbi pišu- na 'ne ću'-'neću' gledam iz perspektive hrvatskog jezika, njegove tradicije i njegovog razvoja. A i ne vidim ništa sporno da se tzv. novosadski pravopis promatra u političkom kontekstu, jer je u tom kontekstu i donesen, iako mi to nije primarno, već kao šo rekoh princip nasilne intervencije u jezik.
A ja sam ti isto takl već jednom objasnio na primjeru negacije + pomoćni glagol biti zašto je i u perspektivi hrvatskog jezika "neću" logično, opravdano i utemeljeno.

Iz istog razloga i na istoj logici je u novosadskom pravopisu utvrđeno da se piše "neću".


A s druge strane, malo je licemjerno optuživat nekoga (konkretno, ovu trojicu) da su politizirani i da ne argumentiraju lingvistički, a istovremeno kritizirat i novosadski pravopis jer je - politiziran.

Dvostruka mjerila, je li?
__________________
LOŽA PUNA MAFIJE, STADION PRAZNINE, SRCE NIKAD SNAŽNIJE DOK NAŠ HAJDUK NESTAJE
damfisk je online sada  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 07-06-07, 14:59   #9 (permalink)
Akademik Foruma
 
Avatar od korisnika Wolf-HR
 
Datum registracije: 11-12-06
Godina: 36
Poruka: 3,661
Wolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavanWolf-HR je slavan
Re: Matica hrvatska: 'Ne ću' je srbizam!

Ako ti želiš vjerovati da je moj izbor isključivo politički motiviran, iako tvrdim suprotno, samo izvoli, ali onda se nemojmo pretvarati da razgovaramo jer ništa više ne prihvaćaš moje odgovore nego onaj odgovor na poruku na koju se ovdje pozivaš (tvoja argumentacija)...

Isto tako malo je glupo da ne vidiš razliku između mene, kojeg ne obvezuju stručnost i profesionalnost, i tri jezikoslovca koji svoju odluku obrazlažu kao dominantno/isključivo motiviranu političkim diskursom.

EDIT. Za usporedbu u ovom drugom odlomku- zar sam licemjeran ako zamjeram nestručnost nekome tko je projektirao most koji se srušio, zato jer ni ja sam ja ne znam izvesti potrebne statičke proračune? Njemu je to posao (kao i njima objektivno promatranje jezika, a ne igranje s njim u političkom kontekstu), a ne meni...
__________________
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he did not exist - The usual suspects

Zadnji Uredio Wolf-HR : 07-06-07 u 15:04.
Wolf-HR je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 07-06-07, 15:02   #10 (permalink)
women loving misogynist
 
Avatar od korisnika damfisk
 
Datum registracije: 20-11-05
Lokacija: Split
Godina: 31
Poruka: 12,096
damfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavandamfisk je slavan
Re: Matica hrvatska: 'Ne ću' je srbizam!

Ali štos je u tome što oni (lingvisti) svoju odluku nisu donijeli (i objavili) na političkim, nego na lingivstičkim osnovama.

A ti svaki argument u prilog novosadskom pravopisu omalovažavaš kao ispolitiziran, a i novosadski pravopis također etiketiraš kao "politički", iako se temelji na solidnim lingvističkim i logičkim osnovama. Samo, pošto je donesen u vrijeme Jugoslavije, i u Novom Sadu, odmah mora bit - loš.
__________________
LOŽA PUNA MAFIJE, STADION PRAZNINE, SRCE NIKAD SNAŽNIJE DOK NAŠ HAJDUK NESTAJE
damfisk je online sada  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Odgovor
Tagovi: hrvatska, matica, srbizam



Broj korisnika koji trenutno prate ovu Temu: 1 (0 članova i 1 gosta)
 
Opcije Teme

Pravila poruka
Vi smijete ne otvarati nove teme
Vi smijete ne odgovarati na poruke
Vi smijete ne slati privitke
Vi smijete ne urediti vašu poruku

vB Kod je Uključen
Smajlići Kod je Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kod je Isključen
Trackbacks are Isključen
Pingbacks are Isključen
Refbacks are Isključen


Trenutno vrijeme na forumu: 18:25.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103