Sramimo li se...

[damfisk]

Ponosim li se što sam Hrvat? Pa naravno... zašto ne? Onaj tko se srami svog podrijetla je budala... To si što si - i točka.

Sramim li se nečega što su moji sunarodnjaci napravili? Pa sad... ako su to činili u svoje ime - ko ih jebe. Ne sramim se.

ako su to činili u ime cijelog naroda (pa time i u moje ime) - da, sramim se... Primjer - ustaše
Primjer - Jasenovac
Primjer - ratni zločin u Lori, ratni zločin u Gospiću...

Jer, jednako tako, onaj tko zatvara oči pred gadostima koje su počinjene u njegovo ime - također je budala

[Casey]

Pravi autor: Subrino

...jer smo Hrvati? Ili kako god koje ste pripadnosti? Da li vam se dogode neke stvari da se posramite što ste pripadnici svoje države koju simpatizirate i u kojoj ste rođeni? Možda vas neke situacije koje se događaju u Našoj Lijepoj nagnaju na to da se postidite zbog toga?

Ne.

[damfisk]

Kratko, sažeto i jezgrovito.

Iz toga se može zaključit slijedeće:

Ne sramiš se ubijene djece u Jasenovcu
Ne sramiš se rasnih zakona i ubijanja Židova u NDH
Ne sramiš se ljudi priključenih na struju u Lori
Ne sramiš se starih žena ubijenih sjekirom u Dalmatinskoj Zagori

[eowyn]

Pravi autor: damfisk

Ponosim li se što sam Hrvat? Pa naravno... zašto ne? Onaj tko se srami svog podrijetla je budala... To si što si - i točka.

Sramim li se nečega što su moji sunarodnjaci napravili? Pa sad... ako su to činili u svoje ime - ko ih jebe. Ne sramim se.

ako su to činili u ime cijelog naroda (pa time i u moje ime) - da, sramim se... Primjer - ustaše
Primjer - Jasenovac
Primjer - ratni zločin u Lori, ratni zločin u Gospiću...

Jer, jednako tako, onaj tko zatvara oči pred gadostima koje su počinjene u njegovo ime - također je budala

o tome i ja pričam

[fuzija]

Pravi autor: damfisk

Kratko, sažeto i jezgrovito.

Iz toga se može zaključit slijedeće:

Ne sramiš se ubijene djece u Jasenovcu
Ne sramiš se rasnih zakona i ubijanja Židova u NDH
Ne sramiš se ljudi priključenih na struju u Lori
Ne sramiš se starih žena ubijenih sjekirom u Dalmatinskoj Zagori

A Blaiburga gdje Hrvati ubijali Hrvate, a lizanje guzice drugima, regionalne netrepeljivosti, nesloge, privatizacije, dvoličnosti i lažnog morala, mita i korupcije?

[tzukius]

ne, ne sramim se ničega, ni povijesti ni sadašnjosti, ponosan Hrvat uvijek i u svakom pogledu

[Wolf-HR]

Damifisk- i dokad misliš da bi Hrvati trebali nositi križ Jasenovca na leđima? Mislim da nema naroda i države na svijetu koji nemaju takve mrlje na povijesti/savjesti...

Gledajući u povijesnoj perspektivi, najveća sramota Jasenovca je da je je država počinila zločine 'u ime naroda' (ne ću sad ulaziti u poslijeratne falsifikacije i licitiranje žrtvama), ali taj Jasenovac ne može, niti mislim da niti treba, utjecati na moju sadašnjost. Kada bi postojala ikakva mogućnost da se on ponovi, onda bi trebao, ali ovako...

A ova tvoja druga dva primjera bi trebalo staviti u perspektivu, jer mislim da nemaju što tražiti 'u istoj rečenici' s Jasenovcem. Ti zločini su gori od 'normalnih' jer su ih počinili ljudi u uniformama HV-a, ali ne mogu se svrstavati u kategoriju Jasenovca, Ovčare, Škabrnje i sl (Srebrenica, Dubrovnika, itd, itd); iz jednostavnog razloga što su to bile situacije kada je sustav 'pukao' (odn. zakazao) a ne izrazi sustavne politike i vojne doktrine kao ovi koje sam naveo.

A ako misliš da ni onda Hrvatski narod, za razliku od mnogih drugih, nije pokazao što misli o Jasenovcu- varaš se... Do pred kraj '43 (dok se Nijemci nisu dragovoljno povukli iz ostatka ex-YU) 2/3 partizana u cijeloj bivšoj državi su bili Hrvati (za usporedbu, u Srbiji je na jednog partizana bilo 7 kolaboracionista, a u Hrvatskoj je bilo cca omjer 1:1). (Normalni) Hrvati su prihvatili svoju povijest- što bi tek rekao da je kod nas situacija kao u Srbiji da niti jedan konclogor (npr. Sajmište ili Banjica) nije označen ni spomen pločom a kamoli spomenikom, nego im se i spomen zatire...

[damfisk]

Pa da bi čovjek bio ponosan, mora prihvatit i ono loše što se dogodilo, i priznat da je to loše, i nastojat da se to loše ne ponovi.

Jer samo teška budaletina ne uočava greške (ili još gore - uočava ali ih ne priznaje)

Takav nije ponosan što je Hrvat... on je ponosan što je glup, tup i neupotrebljiv

[Iochannes]

Sramiti se možemo samo onoga za što smo osobno odgovorni. Sve ostalo su djela nekih drugih osoba. Recimo kad igra nogometna reprezentacija najčešći komentari koji se mogu čuti su: "Mi smo pobijedili" i "Oni su izgubili". Svi se žele afirmirati samo nekom pozitivnom selekcijom i pripadnošću a sve ostalo se gura pod tepih.

I zato nemoj pitati, što zemlja čini za tebe,
Podigni ovu zastavu i pomoli se za nju,
I za vitezove sve, što biju s nepravdom,
Posljednju bitku za naš dom.

I zato nemoj pitati, što zemlja čini za tebe,
Podigni ovu zastavu i pomoli se za nju,
I za vitezove sve, što biju s nepravdom,
Posljednju bitku za naš dom.

I što uopće znači biti pripadnik jednog naroda? Što je recimo s Teslom koji je bio ponosan Hrvatskom domovinom i svojim narodom? Teško je uopće govoriti o terminu "Proud to be Croat" na način da se radi samo o Hrvatima. Radi se o svima koji su njeni građani, koji izvršavaju svoje obveze prema zemlji u kojoj žive, koji ju poštuju. I što bi se dogodilo kad bi se recimo netko sjetio uvesti određene kriterije za postizanje određenog statusa u društvu a ne da to bude dar koji se dobije rođenjem. Recimo kao što je za dobivanje vozačke dozvole potrebno imati određene vještine i znanja - zašto slično ne bi bilo i sa pravom glasa, zastupničkim mandatom. Iako nas Ustav kvalificira kao jednake - jesu li svi jednaki i prema svojim sposobnostima i prema onome što daju zauzvrat zemlji u kojoj žive? Ne mislim pri tome ako je netko, ne daj Bože, hendikepiran ali mislim na one koji su lijeni, častohlepni......

[Ibort]

Zašto bih se trebao ponositi time što sam Hrvat?
Jesam li to postao nekim trudom , svojim zalaganjem? Nisam. Napravili me Hrvati bez da su me bilo šta pitali. I zbog toga mi je stav jednak onom prema obitelji. Dio sam tog naroda , taj narod je dio mene i dok me ima neraskidivo sam vezan uz njega. Volim sebe , pa logično volim i taj narod. Kakav god da je.
A sama činjenica da sam Hrvat ne čini me ni boljim ni lošijim , pametnijim ili glupljim , od bilo koga.

Zašto bih se trebao sramiti toga što sam Hrvat?
Zbog nekih sitnica poput loših puteva , regionalne podijeljenosti , lopova i mafijaša , privatizacijskog kriminala? Sigurno ne. Sve su to univerzalne stvari.
Zbog zločina koji su počinili pripadnici mog naroda u daljoj ili bližoj povijesti? Ne. Jer niti sam ja , niti je bilo tko imao pravo u moje ime , činiti zločine.
Ali sramio bih se kada bih te zločine prešućivao i opravdavao.


P.S
Netko reče smeta mu naziv balkanac. Što? Šta fali Balkanu?