Vukovar - Poslednji rez

[tonini]

Pravi autor: anthlon

Dobar dio odgovora na to pitanje je u ovom filmiću.

Bilo je dobrovoljaca u Vukovaru, no to su bili ljudi koji su došli samoinicijativno, a Vlada (tada je bila tzv. Vlada nacionalnog jedinstva) nije organizirano slala pomoć ni u ljudstvu ni u materijalu, bar ne u razumnoj mjeri.

Mnoge teze idu u smjeru žrtvovanja Vukovara za hrvatsku neovisnost.

Da, bilo je ljudi koji su sami došli u Vukovar, ali bilo je i onih koji su čekali organizirano u skupinama, pa se obečavalo ''evo dolazi prijevoz i slično'' i tako u nedogled. Jest da je bilo ratnih aktivnosti i na drugim područjima ali ne toliko intezivno i kritično kao u Vukovaru, da se nije mogao dio ljudstva ili oružja odvojiti za Vukovar.

Da je žrtvovan da bi se priznala Hrvatska, to je samo opravdanje onih koji su opljačkali Hrvatsku. Hrvatska bi bila priznata i bez pada Vukovara. Domovinski rat i samostalnost Hrvatske je bila neupitna, da li priznanje '92 ili '93 to je tako nebitno, ali ne bi se mogla provoditi pljačka, tj. pola Hrvatske ratuje a pola se bogati i otima ono što je pripadalo onima koji su se borili za samostalnu Hrvatsku, njenim građanima, ne razmišljajući o svojoj osobnoj koristi.

[anthlon]

I to je istina, velika većina građana je razmišljala srcem i to je donijelo rezultate, dok su neki drugi razmišljali drugačije pa su danas najodličniji članovi našeg društva.

"Zanimljivo" je to da je odluka o slanju pomoći Vukovaru u najkritičnijim trenucima za grad prepuštena Vladi nacionalnog jedinstva u vrijeme kad, iskreno rečeno, nije bilo demokracije, kada nije ni bilo vrijeme za demokraciju, kada je državu vodio autokrata.

Vruć krompir!

[tonini]

Vlada nacionalnog jedinstva je bila samo farsa, maska i ništa drugo, dobro si rekao da je državu vodija autokrat i ''neznam'' tko još skupa s njim. Što je bio cilj takvog odnosa prema Vukovaru to je bitno pitanje. Vrime prolazi valjda ću za vrime života ipak doznati istinu, puno stvari je zabilježeno a ne daje se u javnost, baš zato što je ''vrući kumpir''.
Mile Dedaković - Jastreb naglo je zašutio. Zašto, a bio je jedan od prvih koji su progovorili. Vukovar se još jedino spominje evo na forumu, ili kod problema koji se ne mogu skriti od javnosti.

[Juka11]

stari mi je pričo kad je to bilo počinjalo u Vukovaru da je se prijavio u svom zbornom cntru kad su tražili dragovoljce da idu u Vukovar kaže da ih je došlo poprilično par stotina otprilike svi su htjeli ići ali otišla su samo sedmorica jer su samo oni imalu puške, on je kasnije prošo neka druga bojišta jer kad se je vratio kući sam si je nabavio pušku i tako je krenuo
znači nije bio problem u ljudima ljudi su željeli ići i taj broj je bio velik njih koji su željeli ići ali jednostavno se nije imalo s čim poslat te ljude tamo jer svaka puška je bila važna a trebalo je braniti cijelu domovinu ne samo Vukovar nevjerujem u te teorije o žrtvovanju Vukovara

[damfisk]

Naravno, jer Veliki Vođa ne može pogriješit. Jer su svi drugi krivi osim Velikog Vođe. Jer su uvijek okolnosti bile takve da je Veliki Vođa mogao učinit samo i jedino ono što je učinio. Jer je Veliki Vođa, u svojoj beskrajnoj mudrosti, napravio to što je napravio za dobrobit svih nas, a ne za svoju guzicu i neke svoje kretenske ideje.



Za one koji ne shvaćaju - Veliki Vođa je u stvari Krivousti Ljigavac.

[Juka11]

znam ja da ga ti i takvi kao ti nemožete smislit
jer je ujedinio Hrvatski narod i stvorio Hrvatsku državu koju toiko prezirete i mrzite vaša mržnja prelazi u opsesiju a opsesija u očaj jer nemožete ništa baš ništa
jer IMAMO HRVATSKU !!
i postojat će dokle god Bog bude tako htjeo a ne vi vi bjedna piskarala miševi iz rupa izišli i koliku god silu opet podigli na nju da ju srušite nećete uspjeti jer Bog i njeni sinovi će opet ustat i obraniti ju!!

[damfisk]

Droga je pošast modernog doba

[Savana]

Ne zelim da ovim jednim postom analiziram moje vidjenje raspada SFRJ jer je sve to vrlo kompleksna i na zalost sa jos uvek nepotpunim podacima ,jako komplikovona materija.Na zalost iza te materije postoje mrtvi i zarad njih treba baratati cinjenicama a ne jaz koji je tada iskopan jos vise produbljivati.
Ogradjujem se takodje od dela koji je prethodio napadu na Vukovar jer u celoj progandi sa obeju strana , tesko pronaci pravu istinu.To je pokusano filmom - Vukovar poslednji rez i tu su obe strane zajednickoim radom pokusale nesto napraviti , zbog mrtvih i zivih svedoka kao i zbog celokupne hrvatske i srpske javnosti.

U jedinice JNA koja je tada jos uvek bila zvanicna vojska SFRJ su pored vojnika na redovnom sluzenju vojnog roka regrutovani i rezervisti.Svi oni koji se nisu odazvali tom pozivu a medju njima je pored Srba bilo i drugih nacionalnosti ,pratakticno svi sa vazecim vojnim rasporedom smatrani su dezerterima i kao takvima trpeli su i sankcije po vazecim zakonima.Svima je na pozivu pisalo – Poziv na vojnu vezbu , a ranjenima koji su transportovani za Beograd u listi je pisalo –Ranjeni na vojnoj vezbi.
Pored tih regularnih jedinica ,volsebno su se pojavile paravojne formacije koje su bar na papiru bile pod komandom JNA ali su u praksi imale odredjenu samostalnost.
Tu spadaju Arkanovci kao i Seseljecvci koji su koristili cetnicku ikonografiju.
Pre samog napada na Vukovar ,prethodila je zestoka propaganda , gde se uglavnom pominjala zestoka represija nad Srbima te potreba za hitnom intervencijom da se ne bi dozvolio novi genocid.O razmerama te represije ne mogu govoriti jer sem onih koji se mogu naci na netu nisu dostupni siroj javnosti ali ih verovatno odredjene sluzbe u Hrvatskoj i Srbiji imaju.

O rezervnom sastavu JNA koji je ucestvovao u napadu na Vukovar mogu govoriti iz odredjenih saznanja koje sam stekao u razgovoru sa ljudima koje poznajem.
Dacu vam konkretno tri slucaja.

1.Kolega sa posla ,potporucnik u rezervi nije ni video Vukovar.Dobijali su kote koje je trebalo gadjati i nisu bili ni svesni da je to rat dok srapneli nisu poceli zujati oko njihovih glava.Odsluzio je svoju vojnu obavezu i vratio se bez ikakvog likovanja.Jednostavno zbunjen , ne shvatajuci da su granate koje je njegova jedinica ispaljivala na Vukovar ubijale i neduzne civile .
2. U drugom slucaju se radi o mladicu koji je bio na redovnom sluzenju vojnog roka i koji je direktno ucestvovao u borbama.Tada je poceo uzimati drogu jer jednostavno sa svojih nepunih dvadeset godina nije mogao svesno prihvatiti sve ono sto se dogadjalo i ciji je ucesnik i sam bio.Nikad nije podigao pusku na civila ali bio je takve prirode da u normalnom zivotu ne bi ni mrava zgazio.Preminuo je nedavno od prevelike doze, nikada se ne mireci sa onim na sta nije mogao uticati.
3. U trecem slucaju je u pitanju moj poznanik koji se vrativsi se sa ratista , potpuno zatvorio u sebe.Nije pricao mesecima , samo je cucao i drzao glavu rukama.Kasnije kada je dosao sebi nikada nije ni jednu rec rekao o dogadjanjima na ratistu.





Navodeci ove slucajeve nikako ne zelim negirati da vojnici regularne vojske nisu vrsili i zlocine jer situacija se na ratistu nekada i otme kontroli ali generalno gledano a uzimajuci u obzir i propagandu koja je to sve pratila mislim da niko nije otisao sa namerom da ubija civile niti da vrsi bilo kakve zlocine.

U daljem izlaganju pomenucu Arkanove i Seseljeve snage.One su okupljale dobrovoljce
i satojale se od ultra nacionalista , avanturista i kriminalaca zeljnih pljacke.Ideja vodilja im je bila Velika Srbija kod Seselja ,a bilo je smesno i pomisliti da su oni to u stanju uciniti.Arkan je imao posebnu ulogu i glavni gazda mu je bio sam Milosevic.Ovde se moram ograditi od ljudi koji nisu bili u rezervnom sastavu JNA i koji su se prikljucivali tim snagama ali vodjeni iskljucivo patriotskim osecanjima.Verovatno su ih i napustali uvidjajuci samu besmislenost svog pristupa.Za te snage su i vezani najveci deo zlocina koji su pocinjeni.

Sve ovo sto sam vam izneo bilo bi nepotpuno bez osvrta na politicku pozadinu svih dogadjanja i opet se ogradjujem i ogranicavam svoje vidjenje samo na Vukovar.
Ne trebam govoriti o tome da je rat sa pratecom propagandom kao uvertirom samo produzena ruka politike.Iako Bosna nije tema ali u mom vidjenju jeste vazan faktor pa cu zbog toga pomenuti Franju Tudjmana ,Aliju Izetbegovica i naravno samog Milosevica.
Nije nepoznato da su se njih trojica sto pojedinacno sto posebno sastajali , ispijali kafu i pravili strategiju.Sudeci po kasnijim dogadjajima , dogovore koje su postigli nisu bili iskreni ni sa jedne strane.Bilo je samo pitanje ko ce koga prevariti.Svako od njih je imao u glavi samo krajnji cilj , a da se nastali problemi mogu resavati mirnim putem ni Tudjmanu ni Milosevicu nije padalo na pamet.Izetbegovicu je bilo vrlo jasno da bi rat u BiH bio katastrofa.Trebao je biti lud pa misliti da od Bosne moze napraviti drzavu po muslimanskom uzorku.
Sve ovo sto pokusavam izneti je samo u domenu pretpostavki i zdravog razuma jer transkripti tih sastanaka nikada nisu objavljeni.
Milosevic i Tudjman su smislili pakleni plan.Tudjman je predao Vukovar Milosevicu ali su zajedno planirali da Bosnu podele na ravne casti.Ne verujem da je Milosevic uopste mislio da zadrzi , niti Knin niti Slavoniju.I jedni i drugi su ostavljeni na milost i nemilost nikakva pomoc koju im je Milosecic obecavao nije stigla.Isto kao sto je Tudjman pustio Vukovar.U svemu tome ne mogu reci da su i jedan i drugi bili veliki vizionari ,jednostavno sve sto se desavalo prilagodjavalo se trenutnoj situaciji.Zasto je Milosevic mrcvario i ubijao Vukovar 86 dana nikome nije jasno.Da li se cekao gradjanski rat u Bosni ili je nesto drugo u pitanju .Imao je snagu i moc da se sve zavrsi vrlo brzo ,a nameru za dalje operacije u Hrvatskoj nije imao.Ovako je sve trajalo dok se nisu umesale mirovne snage a Srbija dobila sankcije.

Komandni kadar JNA iz tog vremena sem G.Hadzica je u Hagu,ne mogu tacno da tvrdim ali u samoj Srbiji je sudjeno bar cetrdesetorici koje Hag nije ni trazio i svi su osudjeni na kazne od 10-20 g.Da li se medju njima nalaze neki koji su sudelovali u zlocinu na Ovcari , nemam podatke.
To bi bilo najkrace moguce moje licno vidjenje .Sta se desavalo pre izbijanja sukoba u Vukovaru takodje mi nije poznato sem onog sto je u srpskim medijima objavljivano.
Sto se tice grafita i skorasnjih provokacija u Vukovaru ,naravno da je za osudu ali to je pojedinacna pojava i dok se pocinioci ne pronadju , pogresno bi bilo osudjivati bilo koga.

[damfisk]

Ma sve je to OK.

Samo, koja je svrha ove priče? Daj mi pojasni šta si ti ovim postom želio dokazat/ustvrdit/pojasnit?

[tarquino]

Svi seru, svi pametuju, svi moraliziraju o Vukovaru...a velika većina nikad nije bila u Slavoniji....u Vukovaru....nije vidjela i osjetila kako je grad ubijan....svaka rupa na parkingu pored hotela Dunav, svaka rupa na fasadi je od gelera tisuće mina koje su svakodnevno padale i svaki jebini geler od stotina njih na jednoj mini je ubijao i mogao ubiti.

I sad je politizira...tko je kriv, tko nije, tko je pametan...sve se zna jako dobro......i pun mi je kurac ispravnih s one strane.
Strašno me zanima što bi se dogodilo, dok su mi nepovratno ubijali djetinjstvo u zajedničkom podrumu, gdje smo bili zajedno s dugogodišnjim susjedima iz istog ulaza i zajedno jeli govna, da su im došli njihovi i zauzeli grad......vuk dlaku mijenja, ali ćud nikada...kažu stari, a rijetko su bili u krivu.