Je li Božić kršćanski praznik?

[marinkoM8]

mislim da suptilno nije pojam iz biblije

[teica]

Pravi autor: TompaS

To je druga tema.
No što znači grčka riječ :stauros,i xylon?
Obje riječi upotrebljene su u Bibliji na izvornom jeziku.
Mt.27:40;Djela 5:30;10:39;13:29;Ga.3:13;1.Pt.2:24.
Neki prijevodi prevode tu riječ sa Križ, no zapazi kako se u Ezri 6:11 govori o sredstvu pogubljenja.Pavao koristi istu riječ xylon koju upotrebljava i grčka Septuaginta.

poslat ću ti sliku iz 16.st od Justtusa Lipsiusa(1547-1606) prikazanu u knjizi De cruce libri tres(Antwerpen ,1692,19 stranica).
Ima toga još.

[/quote]

Čuh svakakve gluposti, ali ovo je jedna od žešćih.

Isus razapet na stupu?

Kako to izgleda, ajde baš me zanima ta slika. Baš me zanima.
A ti samo utipkaj u google "isusov križ" odi na slike i sve će ti biti jasno.

I da, šteta što nismo. Nama (kršćanima) su svi ljudi isti. Nema tu superiornijih zato kaj smo kršteni a drugi nisu. To je i čar kršćanstva- svi su isti
Ne treba mi da sam ja posebnija od drugih.

[dorina]

Pravi autor: TompaS

priznajem ovo ne razumijem,što je datum?, a što sadržaj?

Datum je samo broj, ništa više. Bitno je ono što on označava.

Recimo datum rođendana: rođendan možeš slaviti kada želiš (po broju), ali ono njegovo značenje (starost) nemožeš izbrisati.
Shvaćaš?

Pravi autor: TompaS

Pročitaj si Luku 1.pogl.I odgovori na pitanje:
Kada je Zaharija otac Ivanov biu u hramskoj službi.(1.Lje.24:10)?
Koliko je mjesci prošlo kada je Isus začet u odnosu na Ivana. (Lu.1:26,27)
To je razlika u starosti!

Zaharija iz Lje i Zaharija prorok nisu iste osobe. (ovo je predobro; nakon potopa se br godina života smanjuje, po tebi se povećava - i to na stoljeća)
Po Lk 1, 26 Isus je rođen šest mj nakon Ivana, stoga se izračun Ivanova začeća slavi na proljetni ekvinocij (25.3.) i Kristovo rođenje prema tome 25.12.

Simpl es det!

I daj, pusti tog Pavla, došao si sa temom rođenja Isusova, onda se drži nje ili mi objasni kakve veze on ima sa samim datumom?

I da, stup ili križ... Ako gledamo, prije su osuđenike osuđivali na stup (SZ, Proroci...), ALI u rimsko vrijeme oni milostivi kakvi su bili odlučili su da stup nije dovoljno bolan već križ (dva drveta u X) na koji su osuđivali zločince.
Buduć da je Isus bio popularan osuđenik u to vrijeme i da je Septuaginta prijepis NZ koji rabi taj termin, a koji se može doslovno može prevesti kao stup, a značenje je u različitim vremenima - različito!

[h.poirot]

Pravi autor: TompaS

Dorina, u pravu si 25.12. jest poganski praznik i slavio se puno prije Kristovog rođenja u poganstvu, dakle ne među božijim izabranim narodom čiji je Krist bio potomak po majci Mariji.
Što misliš da li bi Krist ikada odobravao poganske proslave, i još k tome njemu u čast?Je li ikada tražio takvu čast?

Tompa, tebi ću prvom čestitati božić

[TompaS]

Pravi autor: Vex

Nisam mislio na Krležu, ali si fulao poantu, Mars je Rimski bog rata, dakle ako se radnja zbivala u Ateni, onda je jedini bog rata mogao biti Ares A onda sam poganin, jer sam mišljenja da nema ništa loše u proslavi rođendana, i opet ne vjerujem slijepo Bibliji

Da Areopag je naziv za Aresovo brdo, a zvali su ga i Marsovo brdo.nalazi se SZ od akopole kod Atene.Koristio se i jedan i drugi izraz jer su u ono vrijeme bili grčki i latinski ravnopravni jezici.

Pravi autor: damfisk

Niti jedan od grčkih bogova nije se zvao Mars. Mars je rimski bog, a grčki bog slične nadležnosti (rat, borba, ratovanje) zvao se Ares.

Moja preporuka - pročitati nešto prije nego što se počne trkeljati o istome

slažem se s tobom!

Pravi autor: daidza

Nemaš pojma lik, znam da ti je samo cilj malo provocirati ali stvarno nemaš pojma o čemu govoriš, niti imaš neki stav za koji bi se moglo uhvatiti.

o daidza,znam,znam

Pravi autor: kresola

Nije mu cilj provocirat, već nas zainteresirat za jehovine svjedoke...

Tompas - ima sam dosad tri susreta s vašom grupacijom, kultom, religijom, nazovi to kako hoćeš i nakon svakog sam se osjeća ko da mi se neki krpelj uvuka pod kožu i ne mogu ga nikako izvadit. Izluđivali su me.... To je moj jedini razlog zašto mi niste dragi... ako hoćeš i opisaću kontakte, vjeruj mi nisu bili nimalo ugodni...

Probajte ne maltretirat ljude i suptilno probat utjecat na njih i neko bi vas moga i saslušat...

žao mi je da to tako doživljavaš,probaj poslušati što ti govore,možda ćeš shvatiti zašto je to važno, za svakoga da čuje.
Istina nisu svi taktični, mi se ipak učimo da budemo uviđavni i taktični, ali i ustrajni.


Čuh svakakve gluposti, ali ovo je jedna od žešćih.

Isus razapet na stupu?

Kako to izgleda, ajde baš me zanima ta slika. Baš me zanima.
A ti samo utipkaj u google "isusov križ" odi na slike i sve će ti biti jasno.

I da, šteta što nismo. Nama (kršćanima) su svi ljudi isti. Nema tu superiornijih zato kaj smo kršteni a drugi nisu. To je i čar kršćanstva- svi su isti
Ne treba mi da sam ja posebnija od drugih.[/quote]

Treba vidjeti od kada se Isus pojavljuje na križu. To je kroz povijest uvijek bila tema mnogih teoloških rasprava.
Slika zadnji put nisam uspio poslati možda mi sada uspije.
No, slike nisu ni bitne, jer su one samo umjetnički prikaz onoga što stoji u prijevodu nekog teksta.
čak je i lat. izraz crux simplex označavao jednostavno gredu ili drvo bez ikakvih poprečnih djelova. Pream riječniku latinskog jezika od Lewisa i Shorta kao temeljno značenje izraza crux navodi "drvo,okvir ili neka drvena naprava za pogubljenje,na koju su zločinci bili razapeti ili obješeni". Crux je tek kasnije poprimio značenje križ. Stup za pogubljivanje zločinaca zvao se latinski crux simplex. ili jednostavno stup.
ima još povjesnih izvještaja,kasnije u raspravi. Evo i slike.

Pravi autor: dorina

Datum je samo broj, ništa više. Bitno je ono što on označava.

hvala na pojašnjenju. Tu se slažemo,sam datum je forma, a rođendan je sadržaj!

Tu se nismo razumjeli, nisam mislio na proroka Zahariju, već na svećenika Zahariju, oca Ivana Krstitelja, koji je bio iz reda Abijina,- zato 1.Lje.

ključan datum je zapisan u Luci 3:1,3. Kada je Tiberije došao na vlast?
Povijest pokazuje nakon smrti cara Augusta koji je umro 17.kolovoza(gregor.kalen)14.n.e. Tiberije je imenovan od Senata 15.rujna 14.n.e.
Sada samo treba slijediti datume unaprijed i unatrag.
Drugi način je po službi Ivanovog oca Zaharije.
Treći je povezan sa proročanstvom iz Danijela 9:25.

Simpl es det!

Evo pustio sam ga!

O križu ću još, jer mi je post i ovako predugačak.

Pravi autor: h.poirot

Tompa, tebi ću prvom čestitati božić

Hvala!

[dorina]

Jbte daj se odluči kaj tražiš, pitaš, ili kaj već?

Zaharija je prorok nakon sužanjstva. Ljetopisi su za Sudaca mislim, ili malo kasnije...ali razlika je u stoljećima.
Isto tako kao i dva Zaharije - spominju se i dva Jone.
Koje čudo da osobe nose ista imena.
Vrlo vjerojatno da su obavljala značajnu službu koja je tumačila ta imena.

Već je ofucano govoriti o tim godinama vladanja Augustina, Tiberija i popisu pučanstva kad i ptice na grani znaju da proračun fula oko 4 god u staru eru...ili tako nešto.

Da, odi provjeri u wikipediji za stup/ križ gledano u SZ i NZ.

Valjda si sa Pavlom i poganstvom ciljao na grijeh jedenja mesa žrtvovanog poganskim bogovima, tko bi kod tebe znao kad neznaš ni sam!

[TigarZG1]

Čovječe...ovo više nije normalno....razmišljao sam kaj napisati na ove nebuloze njegovog postanja....a onda si mislim.... zakaj mi uopće nasjednemo na svako njegovo otvaranje teme....koja na kraju završava njegovim utupljivanjem o jehovinim svjedocima....nekako mi se čini, čak što više siguran sam, kako ih god šalju da nam ulaze u kuće, da nas napadno salijeću po ulicama....da su i njega poslali na ovaj forum kao bi nas, sa psihološko-znalački otvorenom temom, privukao u što većem broju....i započeo svoje,naširoko (boli glava), biblijsko pranje mozgova a sve u svrhu našeg obračenja u jehovine...(već sam to doživljavao od njih)....i što god mi rekli lik će i dalje tupiti svoje kao da je hipnotiziran ili da ne kažem programiran da na svaku našu riječ...odgovori naširokim, već unaprijed programiranim citatima iz biblije...ovo sam napisao ne imajući nikakve volje ulaziti u bilo kakve polemike s njim......reći ću ti samo ovo lik...ne budeš li vjeru potražio u svom srcu...svojoj duši....badave ti je sve tvoje tupljenje...jer si prazan unatoč svim tvojim opširnim citatima biblije koje imaš umemorirano u svojoj glavi i sipaš ih ko' iz rukava....HVALJEN ISUS!

[kresola]

Ni meni nije jasno zašto se prepiru s likom, meni je ovo naporno do bola...

edit: ontopik - je!!!

[TigarZG1]

Pravi autor: kresola

Ni meni nije jasno zašto se prepiru s likom, meni je ovo naporno do bola...

edit: ontopik - je!!!

Imaš pravo....i meni..
E da, dobro si me podsjetio....on topic: odgovor na postavljeno pitanje je DA

[marinkoM8]

meni je baš super čitat ove njegove postove.
lik je prejak
svaki post mi produljuje život