Katolička crkva: HTV truje djecu nasiljem, stereotipima te neprimjerenim reklamama

[Dr Jekyll]

Odeš na par sati, probudiš se i već si propustio Sveti rat koji se ovdje vodio!

[damfisk]

Jesi vidio kako je to interesantno? hehehehehe...


A čitava ova sapunica oko jedne, u biti jako jednostavne i lako rješive stvari -

ZABRANIT VJERSKIM ZAJEDNICAMA JAVNO ISTUPANJE!

Naravno, ta se zabrana ne odnosi na istupanje u njihovim medijima.

Kažete, 75% (ili 80%, ili 85% ili 88% - ovisno o autoru) građana Hrvatske su rimokatolici... Pa šta onda?

Da li im netko zabranjuje da idu u crkvu? Ne.
Da li im netko zabranjuje da prakticiraju svoje vjerske običaje, dužnosti, radnje (kako se već to zove...)? Ne.
Da li itko zabranjuje svećenicima da drže misu, prikupljaju milodare, obavljaju sve vjerske obrede... ? Ne.
Da li itko zabranjuje provođenje vjeronauka u vlastitoj organizaciji? Ne.

Ja samo tvrdim da treba dosljedno provodit ono što piše u Ustavu - odvojit Crkvu (ili druge vjerske zajednice) od države!

NEMA financiranja iz proračuna.
NEMA istupanja u medijima (osim u medijima u vlasništvu vjerskih zajednica).
NEMA vjeronauka u školama.

Jedino tako se Crkva (i ostale vjerske zajednice) mogu prisilit da se bave onim čime bi se trebale bavit - vjerom.

Crkva želi iznijet neki svoj stav o politici, društvu, Haagu, generalima... NEKA TO SLOBODNO UČINI - u svom glasilu.
Svećenik želi poučit svoje vjernike o braku... NEKA TO SLOBODNO UČINI - u propovijedi na misi.
Bozanić želi iznijet svoje mišljenje o radu nedjeljom... NEKA TO SLOBODNO UČINI - na sastanku biskupske konferencije (ili kako se to zove, pojma nemam)

U ČEMU JE PROBLEM? Ja uopće problem ne vidim...

I sindikati vjerovatno imaju svoje mišljenje o Haagu - i ako ga, eventualno, iznesu javno - ja bih se na isti način postavio kao i u ovom slučaju.
I HHO vjerovatno ima svoje mišljenje o abortusu - i ako ga, eventualno, iznese javno - ja bih se na isti način postavio.

Činjenica jest da se 75% (ili 80% ili 85% ili 88%, ovisno o autoru) građana Hrvatske izjašnjavaju kao rimokatolici, ali to NE DAJE PRAVO CRKVI da se petlja tamo gdje joj nije mjesto, a pogotovo da to čini sa pozicije moralnog autoriteta koji "diktira" vladi što i kako je moralno a što i kako nije.

Po istoj logici, recimo da 45% građana Hrvatske navija za Hajduk (ili Dinamo). Znači, predsjednik Hajduka (ili Dinama) ima pravo javno istupat i "solit pamet" svima o radu nedjeljom, o abortusu, o Haagu... jer on govori "u ime" 45% građana Hrvatske! Po istoj logici, u školama mora postojat predmet "povijest HNK Hajduk (ili NK Dinamo)" jer 45% građana Hrvatske voli taj klub!

Malo čudna logika, zar ne?

[Dr Jekyll]

Ma jooooook! Ma ti ne kuuuuuužiš....

[Casey]

Pravi autor: Dr Jekyll

Ma jooooook! Ma ti ne kuuuuuužiš....

Pa naravno da ne shvaća, ali ne zato jer je glup, nego ne želi to shvatit.

[damfisk]

Srećom, tu je sveznajuća, sveprisutna crkva da mi obijasni

MA MRŠ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Maslow]

Pravi autor: damfisk

Jesi vidio kako je to interesantno? hehehehehe...


A čitava ova sapunica oko jedne, u biti jako jednostavne i lako rješive stvari -

ZABRANIT VJERSKIM ZAJEDNICAMA JAVNO ISTUPANJE!

Naravno, ta se zabrana ne odnosi na istupanje u njihovim medijima.

Kažete, 75% (ili 80%, ili 85% ili 88% - ovisno o autoru) građana Hrvatske su rimokatolici... Pa šta onda?

Da li im netko zabranjuje da idu u crkvu? Ne.
Da li im netko zabranjuje da prakticiraju svoje vjerske običaje, dužnosti, radnje (kako se već to zove...)? Ne.
Da li itko zabranjuje svećenicima da drže misu, prikupljaju milodare, obavljaju sve vjerske obrede... ? Ne.
Da li itko zabranjuje provođenje vjeronauka u vlastitoj organizaciji? Ne.

Ja samo tvrdim da treba dosljedno provodit ono što piše u Ustavu - odvojit Crkvu (ili druge vjerske zajednice) od države!

NEMA financiranja iz proračuna.
NEMA istupanja u medijima (osim u medijima u vlasništvu vjerskih zajednica).
NEMA vjeronauka u školama.

Jedino tako se Crkva (i ostale vjerske zajednice) mogu prisilit da se bave onim čime bi se trebale bavit - vjerom.

Crkva želi iznijet neki svoj stav o politici, društvu, Haagu, generalima... NEKA TO SLOBODNO UČINI - u svom glasilu.
Svećenik želi poučit svoje vjernike o braku... NEKA TO SLOBODNO UČINI - u propovijedi na misi.
Bozanić želi iznijet svoje mišljenje o radu nedjeljom... NEKA TO SLOBODNO UČINI - na sastanku biskupske konferencije (ili kako se to zove, pojma nemam)

U ČEMU JE PROBLEM? Ja uopće problem ne vidim...

I sindikati vjerovatno imaju svoje mišljenje o Haagu - i ako ga, eventualno, iznesu javno - ja bih se na isti način postavio kao i u ovom slučaju.
I HHO vjerovatno ima svoje mišljenje o abortusu - i ako ga, eventualno, iznese javno - ja bih se na isti način postavio.

Činjenica jest da se 75% (ili 80% ili 85% ili 88%, ovisno o autoru) građana Hrvatske izjašnjavaju kao rimokatolici, ali to NE DAJE PRAVO CRKVI da se petlja tamo gdje joj nije mjesto, a pogotovo da to čini sa pozicije moralnog autoriteta koji "diktira" vladi što i kako je moralno a što i kako nije.

Po istoj logici, recimo da 45% građana Hrvatske navija za Hajduk (ili Dinamo). Znači, predsjednik Hajduka (ili Dinama) ima pravo javno istupat i "solit pamet" svima o radu nedjeljom, o abortusu, o Haagu... jer on govori "u ime" 45% građana Hrvatske! Po istoj logici, u školama mora postojat predmet "povijest HNK Hajduk (ili NK Dinamo)" jer 45% građana Hrvatske voli taj klub!

Malo čudna logika, zar ne?

Rep+

[Wolf-HR]

Ajde, Damfisk, kad piliš da treba odvojiti Crkvu od države- daj mi reci gdje to Crkva nije odvojena od države?!? Može li Crkva donositi zakone? Može li Crkva birati predstavnike, zapošljavati i otpuštati u javnim službama? Može li Crkva djelovati u okviru pravosudnog sustava ili tužiteljstva?

Političari utječu na javno mnijenje svojim istupima, novinari svojim pisanjem, sudstvo svojim presudama, sindikati svojim djelovanjem, nevladine udruge svojim priopćenjima, itd. U skladu s tim Crkva može, i to čini, svojim javnim istupima. A tim istupima mediji i javnost pridaju onoliko važnosti koliko smatraju za potrebno, odn. u srazmjeru sa pretpostavljenom težinom glasa Crkve (prema broju deklariranih vjernika).

Ako normalni ljudi mogu ignorirati Mesića, Sanadera, Šeksa i koga sve ne kad misle da ovi seru, onda se isto može napraviti za Bozanića i društvo, a ne raditi drame kao ti...

[Lovel]

pufffffffff kamo ovo otišlo....
a ni gledat nisam htio, neatraktivan naslov



enivej, na početku bijaše jedan članak:

Pravi autor: jutarnji

On kaže da se u njihovu istraživanju većina obitelji izjasnila da televizija ne utječe na međusobne odnose unutar obitelji, a to je, tvrdi fra Mirko, zato što se već izgubila slika o obitelji koja se zajedno zabavljala, razgovarala, pjevala.

- Televizor ne smije imati središnje mjesto u stanu kao neka svetinja, kao kućni oltar. Mediji trebaju biti sredstvo informacije i zabave, ali ne smiju ometati obiteljsku komunikaciju - prepručuje fra Mirko Mataušić, koji je bio i jedan od osnivača Hrvatskoga katoličkog radija. On upozorava i na opasnost komercijalnih sadržaja na televiziji, osobito javnoj.

Pregledao cijeli topić i mogu reći da se načelno SLAŽEM s ovim gore.
Kako to kad se moje veze s crkvom svode na to da svaki dan prođem uz istu odlazeći na posao?

Poruka je načelno točna i po običaju izrečena profinjenim senzibilitetom slona u porculanskoj radnji kako to već razni fra xy znaju.

To sam riješio tako da jednostavno televiziju gledam strogo ciljano odnosno kad me nešto zanima, mene Ljiga prvaka i Bitange i Princeze (jedina serija koja nešto vrijedi, a na koju se Casey obrušio na 3. stranici, sjajan smisao za realnost, ajmo zatrt sve što nije sterilno ), mali gleda smiješne video isječeke na RTlu etc
U međuvremeno bluzimo širom uže domovine, sad će ljeto i ekran će dobro doći za držat ključeve iznad.

Zašto crkva ne bi smjela izricat svoje stavove, ljudi pa to im je u opisu posla?
Osobno, nisam baš primijetio da Bozanić nešto previše "kenja", dosta toga mu je na mjestu. Opet, ne pratim to pažljivo, obično idem uradit nešto svrsishodnije za tih govorancija pa ne znam točno. Obzirom na ulogu KC u hrvatskom društvu, nemam ništa protiv da se čuje poruka čelnog čovjeka iste pa i na HTVu. Ionako se automatski isključim poslije druge rečenice.

Mise na HTVu???
Bzvz. To valjda rade zato da istjeraju porodice na šetnju prije ručka.

To što popovi govore za oltarom, e to je njihova stvar, slušaju ih oni koji idu na misu i to je samo njihov izbor.

Mali će mi ići na vjeronauk - e to već jest problem!
Zašto - zato što to opet nije stvar osobnog izbora (mog jasno, on ionako nema pojma da li bi išao ili ne bi). Jednako kao prije kad se zamalo nije smjelo ići, e sad se mora! (Teoretski ne, ali u praksi si izopćen iz društva ako ne ideš jedini u razredu). Fuck prisilu!

Kao što Zeljo kaže, to više nije stvar vjere već politike i to one nejružnije, najprljavije na naš način koja se petlja u vjeru, zdravstvo, gospodarstvo, ma u sve.... A političke odluke nisu nikad dobrog donijele ni vjeri, ni zdravstvu, ni gospodarstvu... i zato i jesmo tu gdje jesmo.

Na kraju ispada da je sve što se radi volja određene grupe koja iz pozadine vuče konce i nastoji nas (s uspjehom) uvjeriti da ono što oni žele ustvari želimo mi sami. Koljimo se mi tko tu i koga truje, ali svima nam je zajednička želja za životom u miru. Poruke su jednake sa svih strana, čemu onda desetak stranica dokazivanja istog?

[damfisk]

Pravi autor: Wolf-HR

Ajde, Damfisk, kad piliš da treba odvojiti Crkvu od države- daj mi reci gdje to Crkva nije odvojena od države?!? Može li Crkva donositi zakone? Može li Crkva birati predstavnike, zapošljavati i otpuštati u javnim službama? Može li Crkva djelovati u okviru pravosudnog sustava ili tužiteljstva?

[/quote]

Katolički vjeronauk u školama, a ne u ckrvi (gdje mu je i mjesto).

Proračunska izdvajanja za Crkvu - iz love koju plaćaju svi građani a ne samo oni koji su katolički vjernici.

Povrat imovine oduzete katoličkoj crkvi proveden ekspresno, u rekordnom roku, a sve ostale vjerske zajednice (i ostali građani) još čekaju na dovršenje postupaka.

Izravan prijenost katoličke mise svake nedjelje na državnoj televiziji.

Emisija posvećena katoličkoj crkvi, koju vode katolički svećenici, svake nedjelje, na državnoj televiziji.


Crkva odvojena od države? Ne bih rekao...

[Wolf-HR]

1. izborni predmet (može dijete ići na Etiku), ako me sjećanje ne vara. Teica može pojasniti

2. izdvajanja za sve vjerske zajednice u RH - ništa van prakse u zapadnim demokracijama, mislim da Njemačka ima, ili je do nedavno imala, Kirchensteuer- svi izdvajaju za sve crkve.

3. sporno je to što im je vraćeno 'preko reda'- nadam se da ne dijeliš mišljenje predsjednika HHO-a da im se nije trebalo vratiti (borac za ljudska prava je za oduzimanje ustavom zagarantiranih prava 'nekima' )

4. ne samo katoličke- isto tako se u tom terminu emitiraju grko-katoličke mise, pravoslavne, te prijenosi za židovske i muslimanske vjernike

5. opet- program redakcije religijskog programa koji emitira i emisije za druge zajednie (npr. Ekumena, itd)