'Trpite batine jer razvod je grijeh' savjet župnika

[tarquino]

Pravi autor: teica

Ako ti se ne sviđa Crkva i imaš nekaj protiv nje (ne kažem samo tebi nego svakome) NITKO te ne tjera da ideš na misu, nitko te ne tjera da krstiš svoje djete, nitko te ne tjera da se vjenčaš u Crkvi, reci da ne želiš svećenika na sprovodu, da ne želiš da te pokopaju na katoličkom groblju.... Svaka instutucija ima svoja pravila igre. Kako bi onda funkcionirala neka institucija?!

Pa ne mogu vjerovati da ti tako nešto kažeš, ako ti se ne sviđa nemoj....svaka institucija ima svoja pravila igre, ali su ta pravila iskrivljena i zlouporabljena pod okriljem institucije koja sve to to prešućuje i ne kažnjava...i zbog svega toga sama institucija sa tisućuljetnim građenim vrijednostima koje su se promicale pada zbog amorala.....i gluposti...LJUDSKE..!!!

[VanderHook]

nama je definitivno bliza evengelisticka vjera od ciste katolicke...evangelisti su proizasli iz katolicke kad je martin luther htel malo liberalnju crkvu...nije proslo kod vatikana....crkva je protiv abortusa, jebanja prije braka,...ajte molim vas kak to funkcionira kod nas u praksi...nikak...znaci da sami sebe lazemo...zakaj nebi velecasni imal zenu...nek ima..jebes celibat...onda idu guzit male decece i curice...a i ovak jebu po selima..javna tajna...najjaci su mi tajkuncine , geni kameni, u prvim redovima na misi a kad izadje van...prvo opsuje Boga...ja neidem u moju zupnu crkvu a nikad nebum Boga opsoval....sve je to veliko licemjerje...

[teica]

Pravi autor: silence

a kaj ti sad povlačiš islam tu?
crkva se gura u sve pore života i meni je osobno pun kurac da mi popovi govore kaj je moralno, pogotovo pošto oni nisu ...

opet ti o "pravilima igre" .. već sam te jednom pito ovo -> RATNI ZLOČINCI IMAJU SVOJA "PRAVILA IGRE", JEL TO ZNAČI DA IH TREBAMO PUSTIT NA MIRU ?
DA ILI NE?

Ne povlačim ga ja nego je dečko spomenuo islam, a ja sam se nadovezala.

sad bi ja tebe mogla pitati "a šta ti povlačiš ratne zločine". Crkvin stav je jasan- treba ih se kazniti.

Nego evo moje mišljenje:
Činjenica je da je ljudska povijest možda više povijest nasilja negoli mirotvorstva, ili je bar tako pisana da nasilje, primjerice osvajački ratovi, više dolaze do izražaja negoli mirotvorni pokušaji.
Ne može se reći da je Crkva slobodna od nasilja. Poznato je da su se u ime Krista vodi ratovi, da se nije priznavala sloboda savjesti. Mogla bi reći da je Crkva posezala i za fizičkim i za psihičkim nasilnim metodama. To je tako jasno i nema tu nikave spornosti.
U današnje vrijeme ipak nema u Crkvi fizičke prisile. Crkva je priznala SLOBODU SAVJESTI (2. vatikanski), slobodu vjeroispovijesti, odrekla se dakle i psihičke prisile, što ne znači da ju je na svim područjima iskorijenila.

[silence]

Pravi autor: teica

Ne povlačim ga ja nego je dečko spomenuo islam, a ja sam se nadovezala.

sad bi ja tebe mogla pitati "a šta ti povlačiš ratne zločine". Crkvin stav je jasan- treba ih se kazniti.

Nego evo moje mišljenje:
Činjenica je da je ljudska povijest možda više povijest nasilja negoli mirotvorstva, ili je bar tako pisana da nasilje, primjerice osvajački ratovi, više dolaze do izražaja negoli mirotvorni pokušaji.
Ne može se reći da je Crkva slobodna od nasilja. Poznato je da su se u ime Krista vodi ratovi, da se nije priznavala sloboda savjesti. Mogla bi reći da je Crkva posezala i za fizičkim i za psihičkim nasilnim metodama. To je tako jasno i nema tu nikave spornosti.
U današnje vrijeme ipak nema u Crkvi fizičke prisile. Crkva je priznala SLOBODU SAVJESTI (2. vatikanski), slobodu vjeroispovijesti, odrekla se dakle i psihičke prisile, što ne znači da ju je na svim područjima iskorijenila.

ti si izvukla islam, dok ti nisi počela o tome, niko ga nije ni spomenuo - pročito sam sve postove.
ja ne povlačim ratne zločine, nego tvoju tvrdnju da svaka institucija ima "svoja pravila" .. ima ih i mafija i ratni zločinci i đepari i homoseksualne udruge i .. pa manje više svako ...


činjenica je da ovdje crkva svojim djelovanjem potiče nasilje nad ženama. možda su se oni odrekli nekih stvari, ali ovdi govorimo o onome KAJ SE DEŠAVA NA TERENU, dok mi pišemo.

i kaj se stalno skrivaš iza nekakvih proglasa i svega i nisi u stanju reći - "ja mislim da je to super, nek me muž tuče" ili nešto slično? pa kaj si ti plaćeni PR crkve koji nema svoje mišljenje? jedino kaj vidim je hrpa izmotavanja da se ne kaže ništa .. pravi crkveni način. nema nikakve supsatnce i nikakvog konačnog odgovora kad se zbroje svi tvoji postovi na ovu temu ...

osim ono di si napisala :

Sugerira im i savjetuje to jer brak smatra svetim i za sveki problem postoji rješenje. Pa zakleli su se da će "biti i u dobru i u zlu" jedno za drugo. Nije nju ili njega (ovisi tko trpi naslilje) tjerao pred oltar niti prijetio. Ako jest postoji anulacija dotičnog.

znači, ak ženu niko nije tjero pred oltar, a tip je počne tući, sama si je kriva?
da?
ne?

Ja smatram da neke nesuglasice koje se pojavljuju tokom bračnog života se nekad trebaju od strane žene PRETRPJETI (a u nekom drugom slučaju od muškarca). Ovdje nikako ne ubrajam konstantno i redovno omalovažavanje, tuču, prisiljavanje i slično. Tuča nije više bračni problem nego društveni. Naravno da kreće iz obitelji, ali je društveno kažnjiva.

par šamara je OK'samo ne diraj u "svetost" braka?
di je granica?

i nije društveni problem kad se žana obrati ŽUPNIKU i on joj daje savjete da trpi zlostavljanje zbog glupe dogme ... to je CRKVENI problem.



očito je previše očekivat direktan odgovor o tome kaj misliš, jer vidim da si na križarskom pohodu za obranu časti crkve .. uostalmo, šta mu nije napravila večeru, još mu je i prigovarala šta pije, pa i trebo ju je namlatit kravu jednu dosadnu ... a?

[teica]

Pravi autor: VanderHook

nama je definitivno bliza evengelisticka vjera od ciste katolicke...evangelisti su proizasli iz katolicke kad je martin luther htel malo liberalnju crkvu...nije proslo kod vatikana....crkva je protiv abortusa, jebanja prije braka,...ajte molim vas kak to funkcionira kod nas u praksi...nikak...znaci da sami sebe lazemo...zakaj nebi velecasni imal zenu...nek ima..jebes celibat...onda idu guzit male decece i curice...a i ovak jebu po selima..javna tajna...najjaci su mi tajkuncine , geni kameni, u prvim redovima na misi a kad izadje van...prvo opsuje Boga...ja neidem u moju zupnu crkvu a nikad nebum Boga opsoval....sve je to veliko licemjerje...

Pa da, baš ono licemjerje o kojem ja pričam. Kada se treba od Crkve uzeti neki sakrament onda svi lete u nju, a s druge strane "Crkva je ovakva, Crkva je onakva", pa promjeni kod sebe pa onda kritiziraj.
Celibat je uveden u 11 stoljeću. Čista ljudska tvorevina, nema nikakve veze sa biblijskim naučavanjem. Uveden je, jer su neke pape stavljale na mjesto idućeg pape svoju djecu. No dobro.
Da li evangelička bliža nama čisto sumnjam. Liberalizam nikada nije vodio nekam. A i iz te liberalne zajednice u biti najviše izlaze ljudi, jer im previše dopušta i nema nikakvog autoriteta (Nizozemska, Skandinavija...).

[silence]

Pravi autor: teica

Da li evangelička bliža nama čisto sumnjam. Liberalizam nikada nije vodio nekam. A i iz te liberalne zajednice u biti najviše izlaze ljudi, jer im previše dopušta i nema nikakvog autoriteta (Nizozemska, Skandinavija...).

HALOOOOOO?
a da ih strpamo u logore? mislim da je Hitler nekaj takvo probo .. a i Staljin je bio pun autoriteta ...

ko će odlučivat o tome? Inkvizicija?

[damfisk]

Čekajte malo ljudi...

Sad sam se izgubio..

Hitler? Staljin? Logori? Inkvizicija?

O čemu vi to?

[teica]

Pravi autor: silence

ti si izvukla islam, dok ti nisi počela o tome, niko ga nije ni spomenuo - pročito sam sve postove.
ja ne povlačim ratne zločine, nego tvoju tvrdnju da svaka institucija ima "svoja pravila" .. ima ih i mafija i ratni zločinci i đepari i homoseksualne udruge i .. pa manje više svako ...

pročitaj bolje pa ćeš možda i vidjeti.
šta je krivo na tome da institucija ima pravila igre? zar bi trebalo biti drugačije?
DA ili NE Silence!

činjenica je da ovdje crkva svojim djelovanjem potiče nasilje nad ženama. možda su se oni odrekli nekih stvari, ali ovdi govorimo o onome KAJ SE DEŠAVA NA TERENU, dok mi pišemo.

Ma odkud tebi da Crkva to potiče? Crkva je zajednica koja je apsolutno protiv nasilja. Crkva u samoj svojoj biti, naviještajući Isusa Krista, nosi i naviješta mir, pomirenje, nenasilje. Pitanje je, međutim, je li taj naviještaj uvijek dovoljno transparentan i je li nošen od svih članova Crkve?!

[silence]

Pravi autor: teica

pročitaj bolje pa ćeš možda i vidjeti.
šta je krivo na tome da institucija ima pravila igre? zar bi trebalo biti drugačije?
DA ili NE Silence!

može imat pravila kakva god hoće, ali kad direktno pomažu nasilje, onda su ta pravila loše i to treba reći. kaj se sramiš to priznat?

Pravi autor: teica

Ma odkud tebi da Crkva to potiče? Crkva je zajednica koja je apsolutno protiv nasilja. Crkva u samoj svojoj biti, naviještajući Isusa Krista, nosi i naviješta mir, pomirenje, nenasilje. Pitanje je, međutim, je li taj naviještaj uvijek dovoljno transparentan i je li nošen od svih članova Crkve?!

potiče, jer ako ženi kaže da ostane s nekim ko ju tuče, kaj je to nego okretanje glave od problema i na taj način poticanje zlostavljača da nastavi?
onaj ko tuče ženu, pa žena ode župniku i župnik joj kaže da ostane s tipom, sigurno to neće vidit ko neodobravanje ...


koji je tebi? križarski rat za čast crkve ti je stvarno pomuti pregled ...
ako osoba kojoj se žrtva povjeri, ne učini NIŠTA, nego pošalje žrtvu nazad zlostavljaču, onda je to AKTIVNO pomaganje zlostavljača, jer mu se daje razlog da nastavi zlostavljanje, pogotovo ako to učini neko ko bi trebao imati moralni autoritet ...

[silence]

Pravi autor: damfisk

Čekajte malo ljudi...

Sad sam se izgubio..

Hitler? Staljin? Logori? Inkvizicija?

O čemu vi to?

pa čuj, očito nam svima treba neki autoritet, pa nećemo biti prljavi liberali ko nizozemci ili skandinavci ... koji su recimo i jedni i drugi dobili najviše ocjene u nedavnom istraživanju o tome di je najbolja okolina za djete (ili nekaj takvo) .. ma fuj to ...

čvrsta ruka i moralni autoritet crkve, to nam treba ... onda ćemo svi jebat djecu iza oltara, a popovi će naplačivat ulaznice ...