Vlada SDP- a izbacit će vjeronauk

[Wolf-HR]

Evo, Oggy- spolni odgoj, naći neki normalni program koji nije 'pornjava' za klince, a da nisu ni one nebuloze koje ovi iz Grozda nude. Evo ti nešto korisno, a čime možeš kupiti i političke bodove- naći pametan i koristan program za to, a to će itekako bitno utjecati...

Riješiti sadašnji nebulozni sustav s udžbenicima, gdje profesori daju narudžbe roditeljima koje će knjige kupovati. Jedinstveni udžbenici (univerzalni*) za svaki predmet, skresati nepotrebne troškove i roditeljima i državi, a profit samo nakladnicima. I nakladnicima sjesti za vrat da ti udžbenici budu najniže moguće cijene. Napraviti stabilan i zdrav program gradiva koji se ne će svako malo mijenjati.

Osigurati kvalitetne nastavnike, koji ne će samo odrađivati svoj posao (a o horror pričama koje sam čuo, i na svoje oči vidio- da profesorica šalje učenike u rodno mjesto i sl.) nego podučavati djecu, buditi im želju za znanjem, i znati održavati disciplinu.

A mislim da nam ni predškolski sustav nije bajan- od manjka kapaciteta, neprilagodljivosti roditeljima koji ne rade u državnim službama (od 9 do 5, ili kako to već sada ide), itd.

* to mislim i za npr. povijest za one 'podunavske škole'- ako država ne mora plaćati vjeronauk, još manje mora financirati indoktrinaciju poluistinama (i još gore)

[trekcro]

Bolje da se posvete nečemu konstruktivnom i da otvaraju radna mjesta,a ne da li će vjeronauk biti u školi !

[damfisk]

Kao što rekoh - većih problema od ovog svakako ima. I treba ih rješavat. Ali to ne znači da ovo treba ignorirat. I ovo treba rješit. Žalosno je samo što će se ovim pitanjem, kao što je Wolf već rekao, bavit po ping-pong principu (jedni dođu na vlast pa ukinu, onda ovi drugi dođu na vlast pa vrate, pa onda ovi prvi opet ukinu i tako do besvjesti...)

[kresola]

Pravi autor: damfisk

Čekaj, slažeš se i sa time da vjeronauk nikom ne smeta i da treba ostat u školi, i sa time da vjeronauku nije mjesto u školi?

Kako ti je samo to uspjelo?

očito sam nešto previdio, svi postovi su mi djelovali tako sretni i bezbrižni...

Vjeronauku nije mjesto u školama...

[BITCHARKA]

Pravi autor: damfisk

Da, ali kakav je to izbor za malo dijete...

Uostalom, čak i kao izborni predmet, vjersko obrazovanje nema što tražiti u državi u kojoj su škole državne a istodobno je religija ustavom odvojena od države. Dakle, takva je situacija neustavna, i samim time nedopustiva.

Nadalje, katolički vjeronauk u državnim školama stavlja u neravnopravan položaj ostale vjerske denominacije.

to nije izbor za malo dijete...to je izbor za njegove roditelje... ako ces ici tom teorijom postavlja se pitanje da li se malo dijete uopce mora krstiti jer nema pojma sto je vjera..crkva i Bog.. kuzis..

[damfisk]

Usporedba krštenja i vjeronauka nije baš na mjestu.

Krštenje je odluka koju roditelji donose za dijete privatno, sami u okviru svoje obitelji. Država i državne institucije nemaju apsolutno nikakve veze s time.

S druge strane, vjeronauk je predaje u državnoj školi, iako je ustavom crkva odvojena od države. Dakle, krši se ustav.

Činjenica da postoji izbor između vjeronauka i etike ne znači ništa, jer vjeronauku nije mjesto u državnoj školi. Crkva sa državom nema nikakve veze. Ustav propisuje da je crkva od države odvojena, da je Hrvatrka država laička država. Vjeronauk u školi predstavlja kršenje te ustavne odredbe. Također, katolički vjeronauk u državnim školama predstavlja kršenje ustavom zagarantirane ravnopravnosti svih vjerskih zajednica.

Kužiš?

[Wolf-HR]

I kad napraviš reductio ab absurdum (jer država sad pruža mogućnost pohađanja vjeronauka*)- zabranit ćeš djeci nošenje križića na lančićima i sl.**

Ajde da ja kažem svoj stav- ja bih svoje dijete poslao na vjeronauk u crkvu, a nek onda u školi pohađa etiku.

* iako je to samo teoretski ravnopravnost- čisto sumnjam da većina učenika ne gleda 'ispod oka' one koji ne idu na vjeronauk

** da sad ne radim digresiju na nedavni slučaj iz tvoje branše, koji je pokazao apsurdnost takvih principa.

[damfisk]

Ne treba reducirat do apsurda. Treba samo primijenit u praksi ono što ustav određuje.

Vjeronauk (vjerski odgoj) ne smije se provodit u državnim školama. Nitko ne zabranjuje provođenje vjerske nastave. Ali ne u državnim školama. Postoje druga, prikladnija mjesta za to.

[teica]

Bolje da ne znate kako sam bila bjesna jutros kad sam pročitala naslov na Večernjaku.

I još nešto: Ovdje neću postati. Ne želim se s ljudima poput Damfiska i sl. svađati oko ovih stvari.

Nema smisla.

[damfisk]

Pravi autor: teica

Bolje da ne znate kako sam bila bjesna jutros kad sam pročitala naslov na Večernjaku.

I još nešto: Ovdje neću postati. Ne želim se s ljudima poput Damfiska i sl. svađati oko ovih stvari.

Nema smisla.

A kakvi su to, molim te lijepo, ljudi? Heretici? Kriminalci?

Ili pak ljudi koji se usude razmišljat svojom glavom, i koji smatraju - ZAMISLI ČUDA - da bi se Ustav i zakoni trebali poštivat?