Idi nazad   Croportal Forum > Znanost > Politika
Registracija FAQ Lista korisnika Kalendar Pretraži Današnje Poruke Označi forume pročitanima Online igre


Politika Raspravljate o temi Idemo dalje jer si ti odlučio? u Znanost forumu; POSLJEDNJI zapovjednik obrane Vukovara 1991. godine i član HSS-a Branko Borković Jastreb blizak je predsjedniku stranke Josipu Friščiću ...

Odgovor
 
Opcije Teme
Star 27-11-07, 17:45   #51 (permalink)
Akademik Foruma
 
Avatar od korisnika Dr Jekyll
 
Datum registracije: 24-04-07
Lokacija: S Balkana...
Godina: 29
Poruka: 3,577
Dr Jekyll je stvarno dobarDr Jekyll je stvarno dobarDr Jekyll je stvarno dobarDr Jekyll je stvarno dobarDr Jekyll je stvarno dobarDr Jekyll je stvarno dobarDr Jekyll je stvarno dobarDr Jekyll je stvarno dobarDr Jekyll je stvarno dobarDr Jekyll je stvarno dobarDr Jekyll je stvarno dobar
Re: Idemo dalje jer si ti odlučio?

POSLJEDNJI zapovjednik obrane Vukovara 1991. godine i član HSS-a Branko Borković Jastreb blizak je predsjedniku stranke Josipu Friščiću te bi čak trebao biti kandidat "seljaka" za ministra obrane. Htjeli smo kod njega provjeriti zna li išta o dogovoru HDZ-a i HSS-a. Kao vjerni vojnik svog zapovjednika, Borković ponavlja iste riječi svog šefa Friščića.

"Čuli ste što je danas rečeno na novinskoj konferenciji nakon sjednice predsjedništva HSS-. Nema dogovora s HDZ-om nego je stvar u tome, kao što posljednjih dana govori Friščić da je normalni demokratski običaj da se prvo razgovara s relativnim pobjednikom izbora. I nema tu drugih razloga za i protiv," kaže Mladi Jastreb.

Ponovio je i stav dvoje predsjednika zeleno-žute koalicije o osnovi za pregovaranje. "Mi smo još prije gotovo dana dogovorili naš program i rekli da će to biti naša osnova za pregovore. I sad moramo vidjeti u kojoj mjeri pobjednik izbora prihvaća naš program," poručio je posljednji zapovjednik obrane Vukovara koji se danas bavi uzgojem konja hrvatski posavac. I on kaže da je i dalje sve otvoreno jer se mora vidjeti tko će u potpunosti prihvatiti i obećati provedbu njihovog programa.

Borković je kao dio HSS-a sigurno zanimljiv HDZ-u jer bi im dobro došao ovako karizmatičan veteran Domovinskog rata. On sigurno ne bi bio zanimljiv samo kao podizač ruke za Sanaderovu Vladu. No, to bi bio još jedan dokaz koliko je zanimljiva i prevrtljiva hrvatska politika. Nakon pada Vukovara prvi predsjednik HDZ-a i Hrvatske Franjo Tuđman ga je dao pritvoriti i pretući, a danas ga k sebi želi privući nasljednik Tuđmana na čelu HDZ-a, Ivo Sanader.

net.hr
Dr Jekyll je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 27-11-07, 21:21   #52 (permalink)
Uvaženi forumas
 
Avatar od korisnika Iochannes
 
Datum registracije: 27-10-06
Lokacija: Friedrichdorf
Poruka: 781
Iochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavan
Re: Idemo dalje jer si ti odlučio?

Što je Friščiću važnije - fotelje kombinirane s pljuskama, trenutno zadovoljenje apetita ili ulaganje u budućnost?

Citat:
Stranačke kolege može kupiti foteljama, ali članstvo i birače ne
Citat:
Dakle, Friščiću i HSS-u svakako je bliži SDP, ali oni ni sami ne znaju što im je važnije: funkcije kombinirane s pljuskama, programi izgubljeni u koalicijskoj gužvi, trenutno zadovoljenje apetita ili ulaganje u budućnost?
Citat:
Zato nije ni čudna posljednja zajednička izjava da će koalirati s onom strankom kojoj predsjednik Mesić povjeri mandat. A on ga može povjeriti samo onoj stranci s kojom će koalirati HSS! Čista kvaka 22. Ako nam takvi odlučuju o sudbini, lijepo nam se piše. Dijaspora, manjine i seljaci.

Divota. Doista su zaslužili da se Sanader iživljava na njima.
I još jedan detalj sa izbora:
Đurđa Adlešić je izgubila izbore u Bjelovaru u kojem je gradonačelnica od SDP-a i HDZ-a

Citat:
R.br Stranka Broj glasova Postotak
1. SOCIJALDEMOKRATSKA PARTIJA HRVATSKE - SDP 7.018 31,19 %
2. HRVATSKA DEMOKRATSKA ZAJEDNICA - HDZ 6.234 27,71 %
3. HRVATSKA SELJAČKA STRANKA - HSS
HRVATSKA SOCIJALNO LIBERALNA STRANKA - HSLS 5.726 25,45 %
4. HRVATSKA NARODNA STRANKA-LIBERALNI DEMOKRATI - HNS 905 4,02 %
Ivan Čehok je izgubio izbore u Varaždinu u kojem je gradonačelnik od HNS-a i SDP-a
Citat:
R.br Stranka Broj glasova Postotak
1. HRVATSKA NARODNA STRANKA-LIBERALNI DEMOKRATI - HNS 9.355 31,37 %
2. SOCIJALDEMOKRATSKA PARTIJA HRVATSKE - SDP 9.202 30,86 %
3. HRVATSKA SOCIJALNO LIBERALNA STRANKA - HSLS
HRVATSKA SELJAČKA STRANKA - HSS
ZAGORSKA DEMOKRATSKA STRANKA - ZDS 4.821 16,17 %
4. HRVATSKA DEMOKRATSKA ZAJEDNICA - HDZ 4.541 15,23 %
I sada dva gubitnika odlučuju od budućnosti Hrvatske? O njihovu poštenju smo sve već dosad ionako vidjeli...



A za kompletnu sliku - samo da se podsjetite i kakve su im bile prognoze za ove parlamentarne izbore:



__________________

Lingua ligata tibi multos adquirit amicos!!
Iochannes je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 27-11-07, 21:46   #53 (permalink)
evergreen
 
Avatar od korisnika ševa
 
Datum registracije: 28-08-06
Lokacija: kekserana
Godina: 25
Poruka: 6,059
ševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjeti
Re: Idemo dalje jer si ti odlučio?



ponavljam, nikako mi se ne sviđa što ta koalicija foteljaša odlučuje na koju stranu odlazi apsolutna većina.

čim je đurđa rekla da im nisu primarna ministarska mjesta, odmah me uvjerila u suprotno.
__________________
Sloboda tiska u Hrvatskoj ne postoji. Želite li uspjeti kao novinar, morate se kloniti od tema kao što su organizirani kriminal, tajne službe, ratni zločini i politička korupcija. (Željko Peratović)
ševa je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 27-11-07, 23:21   #54 (permalink)
Samo bahata...
 
Avatar od korisnika teica
 
Datum registracije: 14-08-06
Lokacija: svugdje pomalo
Godina: 24
Poruka: 5,394
teica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svima
Re: Idemo dalje jer si ti odlučio?

Šta se desilo, ja nisam u toku!!!

Recite mi!!!
__________________
Citat:
Pravi autor: Ancksunamun Pogledaj Poruke
loše smo počele, a drago mi je da je sada ispalo ovako..to govori o tebi koliko si inteligentna i razumna osoba i to mi je drago..i rado bih da završimo lijepo, pa i u krevetu pusa
teica je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 27-11-07, 23:30   #55 (permalink)
prof. Foruma
 
Avatar od korisnika Neptune
 
Datum registracije: 24-01-07
Lokacija: S P L I T
Godina: 27
Poruka: 1,971
Neptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobar
Pošalji poruku preko MSN-a korisniku Neptune Pošalji poruku preko Skype-a korisniku Neptune
Re: Idemo dalje jer si ti odlučio?

Citat:
Pravi autor: teica Pogledaj Poruke
Šta se desilo, ja nisam u toku!!!

Recite mi!!!
Bili niki izbori, tu se nešto zaokruživalo, niki brojevi. Na kraju ispalo je da se za..rac sve to zakruzivalo jer nitko nije dovoljno puta bija zaokružen. to je ukratko to
Neptune je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 27-11-07, 23:37   #56 (permalink)
Samo bahata...
 
Avatar od korisnika teica
 
Datum registracije: 14-08-06
Lokacija: svugdje pomalo
Godina: 24
Poruka: 5,394
teica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svimateica je poznat svima
Re: Idemo dalje jer si ti odlučio?

Ma to znam, nego kaj je Adlešićka rekla/napravila/nije napravila...
__________________
Citat:
Pravi autor: Ancksunamun Pogledaj Poruke
loše smo počele, a drago mi je da je sada ispalo ovako..to govori o tebi koliko si inteligentna i razumna osoba i to mi je drago..i rado bih da završimo lijepo, pa i u krevetu pusa
teica je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 27-11-07, 23:48   #57 (permalink)
prof. Foruma
 
Avatar od korisnika Neptune
 
Datum registracije: 24-01-07
Lokacija: S P L I T
Godina: 27
Poruka: 1,971
Neptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobarNeptune je stvarno dobar
Pošalji poruku preko MSN-a korisniku Neptune Pošalji poruku preko Skype-a korisniku Neptune
Re: Idemo dalje jer si ti odlučio?

Adlešićka se malo nagnula u desno.
Neptune je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 28-11-07, 01:42   #58 (permalink)
LPK
prof. Foruma
 
Avatar od korisnika LPK
 
Datum registracije: 23-08-07
Lokacija: Zagreb
Poruka: 1,222
LPK se izdvaja iz maseLPK se izdvaja iz maseLPK se izdvaja iz maseLPK se izdvaja iz mase
Re: Idemo dalje jer si ti odlučio?

Ma Adlešićka sere, zbog nje će i Hss nestat do idućih izbora.
Da nema nje već bi sve bilo riješeno, Čehok je bio na kavi sa Zokijem nije ni išao Sanaderu i sad bi tu neki - Adlešićka odugovlačili.
Friščić je za Sdp al ne zna kako ušutkat Đurđu.

Sve je već dogovoreno samo se čeka da javnost malo bude u neizvjesnosti.
LPK je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 28-11-07, 12:49   #59 (permalink)
Uvaženi forumas
 
Avatar od korisnika Iochannes
 
Datum registracije: 27-10-06
Lokacija: Friedrichdorf
Poruka: 781
Iochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavanIochannes je slavan
Re: Idemo dalje jer si ti odlučio?

Čisto da pokrenem priču zanimljivom tvrdnjom: postoji li bilo tko u ovoj državi koji misli da Sanader (da se kojim slučajem našao s Milanovićevim brojevima) ne bi pokušao napraviti istu stvar? Kako bi to tada bilo interpretirano?

Dakle, nije sporno da je HDZ dobio pojedinačno najveći broj glasova i najveći broj mandata. Ako zavirimo u brojeve malo dublje, sasvim je jasno kako se radi o nekih 20% stanovnika ove zemlje (i dijaspore također), tako da je pitanje “pobjednika” (neovisno o tome koja to strana bila) u stvari pitanje relativne manjine glasača. No, svejedno, HDZ je i dalje najveća stranka i to vrijedi poštivati (pa i čestitati, jest da su iskoristili ama baš svaki trik koji je postojao u udžbeniku, a i poneki sa šalabahtera, jest da nas je to koštalo strašno ali nema veze - tko može reći da neka druga vlada ne bi napravila isto?).

No Ustav je tu prilično jasan, i on kaže kako predsjednik daje mandat za sastavljanje vlade onome tko uživa povjerenje većine zastupnika (dakle ne spominje se apsolutni ili relativni pobjednik, nego onaj koji može pokazati/dokazati da ima najveće šanse osnovati vladu). Naravno da se Sanader sada poziva na svoju pobjedu i navodne demokratske standarde, no ako malo pogledate europsku povijest u posljednje vrijeme sasvim je jasno kako i kod njih vrijede apsolutno ista pravila kao i kod nas i sama činjenica da vodite po broju mandata ničime ne garantira poziciju predsjednika vlade tj. preuzimanje vlasti.

Sakupljanje većine definitivno nije proces u kojem se gleda tko brže trči, nego je to pitanje pregovaranja i ugovaranja pa je stoga Sanaderovo živciranje nepotrebno (mislim, ako je cijeloj državi uspio prodati da je njegova vlada uspješna, ne vidim kako bi neki Josip Friščić mogao biti problem). Većina postoji samo jedna i nitko ne može zaustaviti Milanovića (baš kao što ne bi zaustavilo niti Sanadera da su kojim slučajem odnosi obrnuti) da pokuša i sam okupiti većinu oko sebe. Ne vidim ništa osobito sporno u tome, osobito stoga što je dakle 70% birača zaokružilo nešto drugo a ne HDZ, ili ako već želimo pretjerivati 80% birača je ili odabralo nekoga drugoga ili je uopće odustalo izići na izbore (toliko o Sanaderovom legitimitetu koji u svjetlu ovih informacija nije bitno veći ali niti manji od Milanovićevog).

Pogledajmo s praktične strane što to znači, naime Sanader se danas nalazi u situaciji u kojoj je Račan bio poslije 3. siječnja 2000., ako se malo bolje sjetite HDZ je i tada imao većinu mandata (gledano po klubu zastupnika) ali je odustao od formiranja vlasti. 2003. po interpretacijama nekih također se mogla formirati lijeva vlada koja bi otprilike bila u poziciji u kojoj će biti Sanader u slijedeće četiri godine ako formira vlast.

No prije nego što razmotrimo što to znači za buduću vladu, treba prvo vidjeti što to znači s pozicije pregovora. Naime, da je SDP odustao od formiranja vlasti, preostali politički akteri ne bi imali izbora i ako žele participirati u vlasti to moraju napraviti s HDZom i u toj konfiguraciji objektivno nemaju previše opcija nego pristati na ono što im Sanader ponudi (uz malo drame i taktiziranja, naravno). Ovako, pozicija HSS/HSLSa je u stvari daleko jača jer se uvijek mogu ustati od stola i mrtvi-hladni reći Sanaderu da se idu malo proštetati uhvatiti svježega zraka i popiti kavu na Iblerovom trgu. Cijena vlasti je jednostavno daleko veća i sada možemo jasno reći da možda čak Milanović i nema namjeru oformiti vladu, ali je zato njegov prvi oporbeni potez bio upravo to - izjava da će sastaviti vladu što će natjerati Sanadera na daleko više ustupaka nego što bi to bio slučaj da je jedini koji pretendira na tu poziciju. Što je pozicija Sanadera teža, to je i teže ispunjavanje koalicijskog sporazuma

Poanta postojanja bilo koje političke stranke je osvajanje vlasti i to je uostalom i razlog zašto su joj glasači dali svoje povjerenje i krajnje bi neodgovorno bilo od Milanovića (ali i HNSa, IDSa i ostalih zainteresiranih) da tu vlast ne pokušaju osvojiti osobito ako je takva mogućnost realna. Istovremeno, u slučaju da ne uspiju, njihov je posao da vladajuću koaliciju drže u neizvjesnosti i koriste sve prilike da forsiraju svoja rješenja ili pak da (ako mogu i politička situacija to zahtjeva) sruše vlast i isprovociraju nove izbore.

Nemam sada namjeru diskutirati o tome koja bi vlada bila bolja (moj je stav uostalom na tu temu poznat), niti razglabati o moralnim, etičnim i ljudskim kvalitetama mandatara ali i budućih koalicijskih partnera, nego samo pokušavam razjasniti gdje tko od potencijalnih mandatara stoji i koje mu opcije stoje na raspolaganju.

Ukratko, ako i ne dobijemo vladu lijevog centra - čini se da smo nakon dugoooo vremena napokon dobili poštenu oporbu. Za ovu državu to je win-win situacija.

mrak.org
__________________

Lingua ligata tibi multos adquirit amicos!!
Iochannes je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 28-11-07, 17:21   #60 (permalink)
evergreen
 
Avatar od korisnika ševa
 
Datum registracije: 28-08-06
Lokacija: kekserana
Godina: 25
Poruka: 6,059
ševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjetiševa je sjajno za vidjeti
Re: Idemo dalje jer si ti odlučio?

ma sanader je takav pokvarenjak i čisti politički makijavelist ali ovo, što bi za opis nekog čovjeka bilo negativno, čini ga dobrim u političkoj borbi.

uopće ne sumnjam da bi pokušao isto, samo još na perfidniji način, a ako pak SDP formira vladu, sanader će opet na ulici, na splitskoj rivi, na sinjskoj alki ponavljati staru retoriku.

a mase su tako zaboravne..
__________________
Sloboda tiska u Hrvatskoj ne postoji. Želite li uspjeti kao novinar, morate se kloniti od tema kao što su organizirani kriminal, tajne službe, ratni zločini i politička korupcija. (Željko Peratović)
ševa je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Odgovor


Broj korisnika koji trenutno prate ovu Temu: 1 (0 članova i 1 gosta)
 
Opcije Teme

Pravila poruka
Vi smijete ne otvarati nove teme
Vi smijete ne odgovarati na poruke
Vi smijete ne slati privitke
Vi smijete ne urediti vašu poruku

vB Kod je Uključen
Smajlići Kod je Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kod je Isključen
Trackbacks are Isključen
Pingbacks are Isključen
Refbacks are Isključen


Trenutno vrijeme na forumu: 15:45.



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114