NATO - da ili ne

[kresola]

Pravi autor: sunka5

Članak 4. predviđa mogućnost zajedničkog savjetovanja, na zahjtev jedne ili više država potpisnica, ako smatraju da su ugroženi teritorijalna cjelovitost, politička neovisnost i sigurnost bilo koje zemlje potpisnice.

Kasnije je tokom vremena taj čl.4. postao preduvjet za aktiviranje čl.5.


Također, kako bi se aktivirao čl.5. i krenulo u akciju, UN, tj. Vijeće sigurnosti UN-a mora 'blagosloviti' tu akciju...

Može još jedno pitanje?

Znaš li kako je definirano djelovanje NATO-a van njegovih granica?

[sunka5]

Pravi autor: kresola

Može još jedno pitanje?

Znaš li kako je definirano djelovanje NATO-a van njegovih granica?

Dakle, out of area operacije NATO-a, su prilična novina u NATO-u. Prva je bila, već spomenuti Afganistan.
Takvo djelovanje je došlo u obzir tek nakon Hladnog rata. Uglavnom, ono što daje glavni orijentir u djelovanju NATO-a (naročito van granica) jest UN, tj. VS. Naime, bez njihovog 'blagoslova' oni neće krenuti u akciju. Primjer za to je Irak. Tada VS UN-a, nije daklo 'blagoslov' i NATO nije u Iraku.

Nažalost, više informacija o tome nemam.

[kresola]

Pravi autor: sunka5

Dakle, out of area operacije NATO-a, su prilična novina u NATO-u. Prva je bila, već spomenuti Afganistan.
Takvo djelovanje je došlo u obzir tek nakon Hladnog rata. Uglavnom, ono što daje glavni orijentir u djelovanju NATO-a (naročito van granica) jest UN, tj. VS. Naime, bez njihovog 'blagoslova' oni neće krenuti u akciju. Primjer za to je Irak. Tada VS UN-a, nije daklo 'blagoslov' i NATO nije u Iraku.

Nažalost, više informacija o tome nemam.

plus vetoi nekih država, to znam... fala na informacijama

[Zoran Oštrić]

Pravi autor: sunka5

Eto, tek toliko, da dobiješ par informacija....

To što pišeš je točno. Što se tiče informacija: rekoh da sam o tome istupao već u javnosti, pa sam i proučio osnovne informacije, i neke manje osnovne. Ako nešto nisam spomenuo, ne znači da ne znam!

[trekcro]

Ne za NATO,ali ne možemo to izbjeći!

[Križar]

Pravi autor: trekcro

Ne za NATO,ali ne možemo to izbjeći!

Možemo, nikad nije kasno, uvijek ima nade. Dok postoje stranke koje se protive ulasku Hrvatske u NATO, dotle postoji i nada. A ulasku Hrvatske u NATO protivi se i stranka Jedino Hrvatska koju mediji blokiraju pa seo njoj malo zna.

[Iochannes]

Pravi autor: Križar

Možemo, nikad nije kasno, uvijek ima nade. Dok postoje stranke koje se protive ulasku Hrvatske u NATO, dotle postoji i nada. A ulasku Hrvatske u NATO protivi se i stranka Jedino Hrvatska koju mediji blokiraju pa seo njoj malo zna.

S takvim pristupom prozlazi kao da netko nekoga tjera na nešto.
Jedini "problem" kod pristupa NATOu je način na koji se to želi obaviti a ne samo pristupanje. Zašto se javnosti ne prezentira više činjenica i detaljnije obrazloži što se sve dobiva a što gubi integracijom u taj vojni savez.
Kategorička negacija cijelog procesa na način "glasajte za nas jer mi znamo što (ni)je dobro za vas" je možda mogla proći devedesetih a sada tu priču se još može prodati nekim ultraortodoksnim krugovima.
A što se tiče "medijske blokade" - možda kad bi "stranka" imala neki konkretan program i davala konkretne odgovore na konkretna pitanja onda bi se za nju malo više i čulo. Ljudima je inače, pomalo, nekako dosta demagoških tvrdnji i prodavanja magle.
I ako je ekipa toliko "ozbiljna" kako to da su se počeli okupljati tek uoči izbora.

Novine u Italiji pišu kako bi Talijani bili sretni kad bi NATO-ove baze bile u Hrvatskoj, remont brodova u Splitu, zrakoplovi u Puli, jer bi se ciljevi tzv. terorista pomaknuli iz Aviana na područje Hrvatske.

Ovo je inače citat sa službenih stranica gorespomenute stranke - da li bi možda bilo OK da je i naveden izvor - dakle o kojim je to talijanskim novinama riječ i kada je to objavljeno.
Contra factum non valet argumentum.
IZBORNA DEKLARACIJA
Nešto mi je čudan datum na toj stranici...

U gospodarstvu država treba imati organizacijsku i usmjerivačku ulogu. Gospodarstvene institucije moraju se objediniti pod ministarstvom gospodarstva, te:

- Agresivnije pratiti trendove u europskom gospodarstvu;
- Preko strukovnih organizacija upoznavati naše gospodarstvenike s mogućnostima najnaprednije proizvodnje;
- Omogućiti što jednostavniji plasman proizvoda (birokracija, porezi, krediti);
- Stvoriti poticajan pravni okvir;
- Stimulirati i poticati gospodarsku aktivnost stanovništva;
- Stvoriti osnovnu prometnu i drugu infrastrukturu;
- Nadzirati plaćanje poreza;
- Uspostaviti djelotvorniji inspekcijski nadzor;
- Provoditi regulatorski i antimonopolski nadzor;
- Sprječavati “pranje” novca;
- Sprječavati zlorabe informacija i ostalih devijacija u gospodarskom poslovanju.

A ovo što neki nazivaju "programom" liči na prepisivanje iz Sanaderove kartice (izuzev onoga dijela o europskim integracijama). Sve se svodi na "treba", "stvoriti", "stimulirati", "nadzirati",... a bez pojašnjenja "kako" to napraviti i kojim sredstvima. To kao da su odgovori na izboru za Miss nečega: "zalagat ću se protiv..." pa onda slijedi nabrajanje koječega.
Za ozbiljan program je potreban tim stručnjaka te dugotrajna razrada i priprema kao i definiranje rokova i sredstava za provedbu - kraće rečeno: project management a ovo što je prezentirano liči na seminarski rad ostarjelog srednjoškolca koji već drugi put ponavlja isti razred. Ili je možda vaš know how tajnu koju se može saznati tek ako dobijete mandat na iduće četiri godine a nas sve skupa uhvati glavobolja.

[Križar]

Iochanes, stranka je itekako ozbiljna i nije se počela okupljati sad prije izbora nego puno ranije, ali kažem ti, neda im se medijskog prostora pa ne znaš. A stranka odgovara na konkretna pitanja, a o tome govori prije svega činjenica da je stranka tiskala sažetak svoga gospodarskog programa u obliku knižice od 80 stranica. Pazi, to je samo sažetak, a cijeli je gospodarski program puno veći i na njemu se radi već godinama, za razliku od naših parlamentarnih stranaka čiji se gospodarski program proteže preko dva papira. I da, Jedino Hrvatska ne prisiljava nikoga na ništa nego zastupa volju većine naroda jer većina naroda se na anketama protivi ulasku u Europsku uniju i NATO, većina naroda se protivi odnosu prema hrvatskim generalima kao nprema smeću i većina se naroda protivi rasprodaji nekretnina stranom vlasništvu. Također, stranka Jedino Hrvatska zalaže se za raspisivanje referenduma o svim bitnim nacionalnim pitanjima dok se HDZ boji raspisati referendum čak i o ulasku Hrvatske u NATO. I za kraj, stranka Jedino Hrvatska zalaže se za promijenu izbornog zakona po kojem bi se biralo zastupnike, a ne liste tako da se ne dogodi da glasaš za jedno, a izabereš drugo.

[Zoran Oštrić]

Desničari su protiv integhracija kao takvih, pa tako i protiv EU i protiv NATO-a. Zelena lista je se svrstava na lijevu srtranu političkog spektra, kao i sve zelene stranke (upravo o tome napisah jedno razjašnejnje na pollitika.com, povodom našeg izjašnjavanja o spolnom odgoju), pa nije protiv međunarodnih integracija načelno, nego ih ocjenjuje po drugim načelima. Zato smo za ulazak u EU (uz inzistrianje na nekim temama u pregovorima, kao što je gospodarski8 pojas), a protiv ulaska u NATO.

Mi smo na globalnom planu alter-globalisti, a ne anti-globalisti, kako su to pogrešno nazvali mediji (u našim programskim načelima: "Globalna pravda, suradnja i solidarnost"). Dakle, iako se u jednom konrektnom pitanju slažemo sa desničarima, svjetonazorski smo daleki.

[sunka5]

Pravi autor: Zoran Oštrić

To što pišeš je točno. Što se tiče informacija: rekoh da sam o tome istupao već u javnosti, pa sam i proučio osnovne informacije, i neke manje osnovne. Ako nešto nisam spomenuo, ne znači da ne znam!

Niti ne tvrdim da to ne znaš...

Samo hoću ukazati da vrloo često ljudi koji znaju točne informacije, namjerno (sumnjam da je to slučajno) ih ne kažu, već brkaju kruške i jabuke...