Prevara birača

[marinkoM8]

evo mediji, a i po postovima se raspisalo kako je milanović prevario birače kada je posli izbora povuka jurčića, a šta je sa hss-on, hsls-on, manjincima

evo hsls je istica ka jednu od glavnih predizbornih obećanja da nema zabrane rada nediljon, a da će se radnicima ta nedilja duplo platit. sada taj isti hsls sklapa koalicijski sporazum sa hdz-on koji je najavio da će se nediljon zabranit rad.

šta je sa onin biračima hsls-a koji su za tu stranku glasali iz nade da će in se više platiti za rad?

evo hss je prije izbora govorija da in je u svemu bliži sdp i da će vjerojatno s njima koalirat posli izbora.
osnovna stvar u kampanji hss-a je bija zerp, a koaliraju sa hdz-on koji će odgovdit opet zerp za I i SLO

šta je sa onin biračima hss-a koji su glasali za njih iz nade o koalicije sa sdp-on

svi manjinci su prije izbora govorili da in je glavna stvar dvostruko pravu glasa, a sad koaliraju sa hdz-on koji je izričito reka da nema dvostrukog prava glasa.

šta je sa onin biračima koji su glasali za manjinske liste?

hdz je skupija masu birača hsp-a i ostalih desnih stranaka.

a na kraju šta je sa biračima hdz-a jesu li se oni nadali da će koalirat sa seljacima, liberalima, srbima, a ne sa hsp-on i drugim tzv. državotvornim strankama

[Davor1507]

Najpoštenije bi bilo da se rade predizborne koalicije tako da ljudi znaju za koga glasaju. A najbolje bi bilo da imamo samo dvije stranke jer se sve ionako na to svodi (HDZ ili SDP). Onda bi se odmah znalo ko je dobio na izborima i nebi se radile nestabilne koalicije. A što se manjina tiče - to je samo bacanje glasova, taj zastupnik u saboru nemože ništa promijeniti samo klima i diže ruku kako mu veliki kažu.

[Locrian85]

Želja za vlašću ruši sve dogovore i programe.......

To je bit cijeloga problema....... Onaj koji je na vlasti previše ima pa se vrijedi za to boriti........ Zato male stranke i postoje jer će uvijek biti u vlasti i uvijek će imati.......

[Iochannes]

Čini mi se da se, bez obzira na to kako će tko ovo shvatiti, previše pažnje koncentrira na sporedne detalje, a ona najbitnije i dalje prolazi nezapaženo. A to najozbiljnije jest da postoje argumentirani razlozi za ozbiljnu sumnju da smo na izborima imali potpuno nelegitimnu situaciju, i dobili nereprezentativni Sabor. To ne smije biti ni u jednoj zemlji koja drži do sebe, i do koje se u svijetu drži, a Hrvatska je uvaženi član međunarodne zajednice i nestalni član Vijeća sigurnosti UN, kandidat za članstvo u NATO-u, i konačno pregovara za pristup u Europsku uniju. Ostaviti ovako veliku mrlju na imenu i liku Hrvatske države je previše rizičan čin, za hrvatske međunarodne i unutarnje odnose u Hrvatskoj.

Ukratko, da rezimiramo trendove o kojima svi govore - unatoč ozbiljnim demografskim gubicima broj birača na izbornim listama raste, u cijeloj Hrvatskoj, a posebice u nekim izbornim jedinicama.

Iz jedne ozbiljne analize na pollitika | Neovisni, ali ne i neutralni, prenosim jednu tabelu iz koje proizlaze neke dosta neugodne stvari i molim da ih skinete s - link - Divshare-a i pogledate sami.

Za one kojima je to lijeno, ili koji baš statistiku ne razumiju previše dajem kratki opis rezultata.

1) Usporedno je praćeno pomjeranje broja birača na izbornim listama za deset hrvatskih jedinica. Naime ove dvije druge nisu toliko interesantne jer je opći stav, a takav je i u svim demokratskim zemljama, pa je donekle usuglašen i među hrvatskim strankama. Naime, i sam Friščić iz HSS-a je kao službeni stav stranke izjavio da će za njega biti mjerodavni samo osvojeni mandati u Hrvatskoj. Anto Đapić se potrudio da u ime HSP-a kao službeni stav stranke iznese da nikako manjinski glasovi ne bi smjeli biti presudni u formiranju vlasti. Stav Milanovića je u ime cijelog SDP- a bio da ne prihvaća da dijaspora određuje vlast u Hrvatskoj. Isti stav je bio iznesen i od strane HNS-a, nisam baš zabilježio IDS (ali je vjerojatno isti). Dakle stav, na kojem svi inzistiraju izlazi iz dominantnog razmišljanja vodećih hrvatskih stranaka, osim HDZ-a, kojemu je dijaspora bila udarni element, kojeg sada obilato koristi.

2) U vrijeme Koalicijske vlasti 2000-2003 ukupno stanje izbornih lista i demografskih kretanja je manje-više usklađeno na općoj razini (2000 godine bilo upisano 3.686.378 birača, 2003 je 3.690.936, što čini razliku od samo 4.558 više) što bi značilo da su spiskovi držani manje-više pod kontrolom. Ipak kad idemo po jedinicama stanje ukazuje na neke tendencije:
a. I jedinica Zagreb- pada za 4.973 birača (fluktuacija velikih gradova);
b. II jedinica Varaždin raste za 3.534 birača (povratak u zapadnu Slavoniju??)
c. III jedinica Međimurje pada za neznatnih 54 birača (normalna fluktuacija??)
d. IV jedinica Slavonija pada za 5.659 birača (također interesantan trend?!);
e. V jedinica -Posavina pada za 20.908 birača (koje je objašnjenje(??);
f. VI jedinica Moslavina pada za 2.047 birača (koji su razlozi??)
g. VII jedinica Lika raste za 9.638 birača (povratak izbjeglih Srba??);
h. VIII jedinica Istra pada za 436 birača (normalna fluktuacija??)
i. IX jedinica Split(Zadar) Raste za velikih 16.087 birača (???)
j. X jedinica Dubrovnik(Split) Raste za znakovitih 9.374
birača (???)

3) U vrijeme HDZ-ove vlasti 2003-2007 vlada prava eksplozija broja birača na izbornim listama ( 2003 godine bilo upisano 3.690.936 birača, a ove 2007 nalazimo 3.824.731, što čini razliku od samo133.795 birača više). Kad idemo po jedinicama stanje ukazuje na sljedeće tendencije:
a. I jedinica - Zagreb raste za 2.775 birača (fluktuacija velikih gradova);
b. II jedinica - Varaždin raste za 10.935 (neobično znakovit trend?!);
c. III jedinica - Međimurje raste za 963 (normalna fluktuacija??)
d. IV jedinica - Slavonija raste za priličnih 7.015 birača (vrlo znakovit trend?!);
e. V jedinica -Posavina raste za skoro 11.921 birača ( vrlo znakovit trend?!);
f. VI jedinica - Moslavina raste za 12.718 birača (vrlo znakovit trend?!);
g. VII jedinica - Lika raste za 21.728 birača (vrlo znakovit trend?! ?!- -. od 2000 do 2007 rast za 31.388 birača);
h. VIII jedinica - Istra raste za 10.916 birača (vrlo znakovit trend?!);
i. IX jedinica Split(Zadar) raste za znakovitih 40.140 birača (više nego znakovit trend?! -. od 2000 do 2007 ukupan rast za 56.227 birača);
j. X jedinica Dubrovnik(Split) raste za daljnjih 14.684 birača (više nego znakovit trend?!- -. od 2000 do 2007 rast za 24.058 birača);
Da ne pretpostavljam o čemu se radi zabrinuo bih se da je jug zemlje pod invazijom vanzemaljaca.

4) Nije nikakva tajna da se naši sunarodnjaci iz susjedne države prijavljuju u Hrvatskoj . Negdje se kaže da to čine radi nekih privilegija koje ostvaruju kad su prijavljeni u Hrvatskoj. Ne znam o kojim privilegijima je riječ, no kad se radi o ovako velikim pomacima onda to nije neorganizirano i postavlja se pitanje tko stoji iza toga. A ovdje se radi o dvije bitne stvari:
a. Takvim formalnim registracijama na lažnim adresama ostvaruje se napad na proračunska sredstva Republike Hrvatske;
b. Takvo plansko usmjeravanje gomila ljudi prema određenim unutarnjim izbornim jedinicama ostvaruje se nezakoniti izborni inženjering.

5) Gomila od 138.000 birača, koji su planski ubacivani po raznim jedinicama, i kao takvi vjerni glasači, u masi predstavlja najmanje 10 saborskih mandata , - koliku je ono razliku u mandatima Maček najavljivao prije izbora - koje je tzv. dijaspora uspjela priskrbiti HDZ-u, a oni im to obilato vraća na razne načine. Zato takvu koaliciju treba smatrati također „neprincipijelnom koalicijom“ – izvedenom na tuđi račun!! No efekt može biti i dosta veći jer se ovim radilo o nasilnom mijenjanju struktura u nekim osjetljivim izbornim jedinicama, mijenja se kompletna struktura glasačkog tijela.
a) Tako je Slavonija u razdoblju od 2000-2003 izgubila oko 5.000 birača, a onda naglo dobila oko 7.000 – što znači da je kompletno mijenjanja struktura te jedinice i da vjerojatno bi Glavaš tamo odnio golemu pobjedu da nije bilo ovog „inženjeringa“.
b) Posavina je bila izgubila značajan broj glasača (oko 21 tisuću) ali naglo vratila 12 tisuća.
c) Istra je od svoje stabilne situacije doživjela naglo bujanje od skoro 11.000 birača.
d) Lika je ukupno porasla za preko 31 tisuću birača,
e) A Split i Dubrovnik zajedno doživljavaju pravi boom od 80.000 birača u razdoblju od 2000-2007.

6) Prelijevanje dijaspore iz XI jedinice u domovinske izborne jedinice je znakovito, a brojke su toliko velike da ih nitko ne može niti smije zanemarivati. Svakako ostaje činjenica da se u vrijeme prošle HDZ-ove Vlade nešto „čudno događalo“ s izbornim listama, da su promjene na njima prevelike, da su zakonom utvrđeni limiti namjerno poremećeni, i da je to stvar na koju trebaju odgovoriti svi oni koji su nadležni .

Nije ovdje uopće sporno državljanstvo, niti pravo tih ljudi da glasuju, ali tamo gdje spadaju tj. u svoju jedinicu. Naime vrlo je sporno ako se takvi birači nekontrolirano i nelegalno premještaju u jedinice kamo ne spadaju. Već u skladu s postojećim zakonima ne postoji institut dvostrukog stalnog boravka, pa zato sve uočene promjene nadležne vlasti moraju i trebaju provjeriti, svi ti novo-pridošli sugrađani moraju dokazati gdje im je mjesto stalnog prebivališta, kako je to svugdje u civiliziranom svijetu tako mora biti i kod nas. Stanje koje se nađe mora biti verificirano od međustranačkog odbora i nevladinih udruga, te objelodanjeni tako da bi građani Hrvatske znali o čemu se radilo. Sve dok se to ne napravi, ostaje opravdana sumnja da izborni rezultati nisu legitimni, pa tako i predstavnici naroda u Hrvatskom Saboru kao najvišoj demokratskoj instituciji u Hrvata, a time i sve odluke koje budu donosili.

Sretan vam Božić, gospodo iz hrvatskih parlamentarnih i neparlamentarnih stranaka, koji svojom šutnjom učestvujete u legalizaciji nelegitimnih postupaka. Šutnja nije uvijek zlato, a poslovično poznatu "hrvatsku šutnju" smo teško plaćali kroz povijest.

Idemo dalje...

[anthlon]

Pravi autor: Iochannes

Sretan vam Božić, gospodo iz hrvatskih parlamentarnih i neparlamentarnih stranaka, koji svojom šutnjom učestvujete u legalizaciji nelegitimnih postupaka. Šutnja nije uvijek zlato, a poslovično poznatu "hrvatsku šutnju" smo teško plaćali kroz povijest.

Idemo dalje...

Uzmemo li navedene podatke vjerodostojnima - sve je jasno.
Meni nije jasno zašto nitko nije zvanično i prije izbora reagirao na ovakvu situaciju kroz adekvatne institucije sistema?

Zašto i sada nema službenih reakcija iz oporbenih političkih stranaka ako su u pitanju nezakonite radnje?

Zašto oprbeni političari na ovo reagiraju samo na internetskim stranicama, blogovima i forumima?

Zašto oni zapravo šute?

Često imam dojam da su svi oni u istom kolu, a međustranačka prepucavanja su predstava za "stoku sitnog zuba".

Vidio sam na pojedinim stranicama čak i poziv na nekakav puč, (što li?) a da se kroz institucije sistema nije pokušalo poduzeti praktiki ništa.

[M@tej@]

Pravi autor: marinkoM8

...

Prestala sam se zamarati time, prestalo me dirati. Shvatila sam da se stvari u ovoj zemlji još jako, jako dugo neće promijeniti, naročito ne dok su na političkoj sceni uvijek isti igrači. Sad sam postala indiferentna spram toga i baš mi je dobro.

[automaton]

Mislim da birače nitko nije toliko prevario koliko su se oni sami prevarili...

[Davor1507]

Iochannes ovo je vrlo zanimljivo. Svaka čast i nažalost idemo dalje.

[tonini]

Jedini tko je ovo prijavio odmah nakon izbora je ''zviždać'' Domagoj Margetić na svom blogu, ja sam pročitao i ovdje postao, ali neznam tko, a i ne traži mi se sad, je izjavio u postu citiram ''to je još jedan osobni rat Margetića??'' a što se na kraju pokazalo kao istina.
Političari koji negiraju svoj Ustav u kojem se govori o izbornom zakonu, a to je da razlika birača u izbornim jedinicama može biti samo +ili- 5%, su najgora moguča vrsta kojoj je samo do obnašanja vlasti. Smatram da su izbori neregularni a Predsjednik ove izmučene nam domovine triba je javno izreči o prevari na izborima, a ne komentirati da nitko nije prijavio Ustavnom sudu.
I konačno sve pljačke i prevare u ovoj državi su okrunjene ovom pljačkom izbora, i to sa nepobitnim dokazima a ne nekim ''navodima'' ili nekom maglom.

Sritan Božić i sritna Nova 2008!

[anthlon]

Dobro jutro tonini!

Ja sam tamo napisao da Margetićeve tvrdnje na svom blogu doživljavam kao njegov osobni rat. I dok god je to na njegovom blogu, a ne na mjestima na kojima u stvari treba biti, to ću tako tumačiti.
Margetić, odnosno stranka su to prijavili DIP-u koji je odgovorio negativno, pa je stranka najavila tužbu Ustavnom sudu, ali ja o toj tužbi nisam ništa čuo.

No, tu su i druge veće ili manje političke stranke koje isto tako ne poduzimaju ništa.
Pretpostavljam da su i one nezadovoljne izbornim rezultatima i nelegalnim izborima. Zašto ne poduzimaju ništa, zašto bar ne podrže Margetića u borbi s vjetrenjačama?

Ne tvrdim da su izbori legalno provedeni, već samo mislim da treba djelovati kroz institucije sistema.