Židovi i novac

[tonini]

Stvarno izvrstan dokumentarac.

[pharaoh]

e sad nisam 100% siguran trebao bi to potražiti ali misli da u prije nekih 500-700 godina židovima bilo zabranjeno imate veće posjede zemlje na područjima europe tj kršćanskim predjelima, pa ih je u principu Katolička crkva gurnula u siromaštvo, zato su se okrenuli djelatnostima poput bankarstva što ih je dovelo do impozantnih stečevina.

[Wamp]

Pravi autor: silence

Osobno, popizdim kad se bilo koga ko kaže nekaj loše protiv Izraela odma svrstava ko anti-semita (praktički ko nacista). Mislim da malo previše muzu to kaj im se dogodilo ....



Peace, Propaganda & The Promised Land { Part 1 }



Peace, Propaganda & The Promised Land { Part 2 }



izvrstan dokumentarac ... stvarno vrijedi pogledat .... malo je duži, ali prikazuje medijske manipulacije u američkim medijima ...

Zanimljiv dokumentarac, grozno je šta se tamo događa... pričala sam jednom na skype-u s dečkom iz Egipta i na sam spomen Izraealaca on je počeo pričat o nekakvom ubijanju,kako su oni nešto slično kao kod nas četnici i kako bi on njih sve pobio, ma užas... žalosno je što takva mržnja vlada između ta dva naroda.

[tonini]

Evo da ispravim i neke moje greške, nije Liga naroda već njen sljednik tad UN ali do promjene naziva došlo je tu negdje oko 1948, ali ovako se uglavnom događalo.

Povijesni Izrael
Židovi su na područje današnjeg Izraela doselili početkom 2000 pr.n.e. u zemlju koju nazivaju Kanaan. U vrijeme velike gladi u doba patrijarha Josipa sele u Egipat. Oko 1235 pr.n.e. pod vodstvom Mojsija odlaze iz Egipta kako bi se spasili od ropstva. u zemlju Kanaan stižu pod vodstvom Jošue te ratuju proviv Filistejaca i Kanaanaca. Potkraj 1000. godine pr.n.e. sudac (plemenski glavar) Samuel pomazuje Šaula za prvog kralja. Poslije njega kralj je David koji osvaja Jeruzalem i proglašava ga prijestolnicom. Najvažniji židovski kralj je Salomon koji gradi Jahvin hram na brežuljku Sionu|Cionu. Nakon njegove smrti židovska se država dijeli na Kraljevstva Izrael i Judu, koje ruše Asirci odnosno Babilonci čiji kralj Nabukodonozor odvodi Židove u babilonsko ropstvo. Tada je srušen Jahvin hram, a Židovi ga obnavljaju potkraj VI. pr.n.e. U idućim su stoljećima pod vlašću Perzijanaca te helenističkih država. U prvom stoljeću pr. Kr. ovamo dolaze Rimljani, koji će nakon 135. godine ovo područje nazvati Palestinom. Dio židovskog stanovništva prihvatio je kršćanstvo, a veliki se dio iselio. Tijekom 7. st. Palestinu su naselili Arapi, koji su sve do druge polovice 20. st. činili većinu stanovništva

Cionizam
Tijekom 19. st. među europskim Židovima dolazi do oživljavanja nacionalnog identiteta te želje za obnovom vlastite države u Zemlji Izraelu. Tako je stvoren pokret nazvan cionizam (njegovim formalnim osnivačem smatra se Theodor Herzl, 1897. godine). Pokret je dobio ime po brdu na kojem se nalazio Jeruzalemski hram (Cion) međutim, kasnije je taj naziv simbolizirao sam Jeruzalem. Cilj ovog pokreta bilo je ujedinjenje Židova u dijaspori i njihov povratak u zemlju Izraela, a kulminaciju doživljava 1948. godine osnivanjem države Izrael.

Već tijekom 19. st. došlo je do povećanih migracijskih tokova europskih Židova u Izrael. Pred početak Prvoga svjetskog rata to je područje, podijeljeno u nekoliko osmanskih sandžaka imalo oko 700 000 stanovnika, od čega su skoro 90% činili Arapi. Pred kraj rata Velika Britanija je postala mandatar na tom području, sada nazvanom Palestina, sa zadaćom osnivanja židovskog nacionalnog doma. Britanija gotovo odmah odvaja većinu teritorija mandatne Palestine i na tom području osniva Transjordan (aneksijom područja sa zapadne strane rijeke Jordan, 1949. godine, Transjordan mijenja ime u Jordan), kojeg daje na upravu svom savezniku, serifu iz Meke. Židovima je odmah zabranjeno naseljavanje u Transjordan. Godine 1923. Golan, dogovorom Britanije i Francuske, iz mandatne Palestine prelazi u francusku Siriju.

Ubrzo su započele veće netrpeljivosti između ovih dvaju naroda. Židovi stalnim useljavanjem u Palestinu rastu u ukupnom broju stanovnika sa 11% 1922. godine na 30% 1942. godine.


Proglašenje Izraela
Godine 1947. rezolucijom Ujedinjenih naroda područje Palestine podijeljeno je na arapsku i židovsku državu, a Jeruzalem je trebao biti pod međunarodnom upravom. Židovi su prihvatili odluku UN-a, dok su je Arapi odbacili. U to vrijeme, bilo je oko 600 000 Židova i 1,2 milijuna Arapa. Nesuglasice su počele oko statusa Jeruzalema jer su Židovi u Jeruzalemu bili teritorijalno odvojeni od matične zemlje, a činili su većinu stanovništva grada. Sukobi su kulminirali 15. svibnja 1948. godine nakon što je Ben Gurion proglasio Državu Izrael- Egipat, Sirija, Libanon i Jordan su objavili rat, te napali novostvorenu državu.


Rat za nezavisnost
Novoproglašena država nije imala određene granice stoga je međunarodno priznanje dobila tek za godinu dana. Započeo je prvi arapsko-izraelski rat u kojem su sudjelovali Palestinci uz pomoć arapskih država s jedne te Židovi s druge strane. U tom ratu vojno inferiorniji Židovi pobjeđuju združene vojne snage Egipta, Sirije,Jordana, Libanona i Iraka te nakon 15 mjeseci borbi se formiraju današnje granice države Izrael. Pojas Gaze, koji se nalazi uz egipatsko-izraesku granicu okupirao je Egipat, a Judeju i Samariju (Zapadnu obalu) Jordan. Ove se granice nisu mijenjale sve do Šestodnevnog rata 1967. godine kada je Izrael okupirao još 20 700 km2. Procijene UN su da je oko 600 000 od 1.2 milijuna palestinskih Arapa prognano u okolne arapske zemlje, dok je oko 800 000 Židova protjerano iz arapskih zemalja

[_Aris_]

Pravi autor: damfisk

Aha.. znači srpsko djelovanje po Hrvatskoj je agresija, a arapsko djelovanje po Izraelu je - što?

moja rečenica nije govorila da se pri prijelazu granice na radi o agresiji, to je tvoj zaključak, ne moj...

Pravi autor: damfisk

To je tvoj zaključak, a ne moj.

Istina...

Pravi autor: damfisk

Opet - tvoj zaključak, a ne moj. Ja to nisam nigdje napisao.

Istina, zašto bi govorio nešto što si ti rekao...

Pravi autor: damfisk

Znači, zato što je Izrael tehnološli razvijeniji, on ne smije napadat one zemlje koje su tehnološki nerazvijenije, iako se sa teritorija tih zemalja napada Izrael? Jel' to hoćeš reć?

Ne, nego kažem da ne bi bilo "preventivnog" napada, da je je neprijetelj u stanju primjereno odgovoriti... Izrael razara civilne ciljeve u svim državama iz kojih se vrše napadi na njih... a opravdanjje im je da se napdači infiltriraju među civile. Štoćereć da bilotko može legitimno napdati civilne ciljeve, ako poslje izjavi da se napadači nalaze na civilnom prostoru. Politika Izraela je da je svaka civilna zgrada iz koje je zamjećeno vojno djelovanje ili se sumnja da je moguće vojno djelovanje iz nje, automatski postaje protivnički vojni objekt, pa se tako ruše bolnice, vrtići, civilne zgrade, sve redom za što se sumnja. Zašto bi se onda hrvati bunili na razaranje naših gradova, kad je u početku jedini otpor koji je postojao bio civilni, vijeća mjesnih zajednica i sl. Smatraš li ti da su srbi imali pravo preventivno napasti Hrvatske civilne ciljeve, jer je prijetnja Jugoslaviji dolazila iz redova organiziranog građanstva prije oformljivanja hrvatske vojske?? Da li je po tome bilo uredu granatirati zagreb iz vojarni koje se nalaze u njemu, jer je protivnička vojna "sila" infiltrirana u civilni prostor za koji se ne može točnu utvrditi da li je stvarno civilni ili na njemu postoji vojno dijelovanje??

[mike tyson]

Libanonsko topništvo iz Libanona granatira izraleski teritorij - izraleska vojska intervenira, i to nije legitimno.

Vrlo interesnatno, zar ne?


nedavni izraelsko-libanonski rat nije počeo zbog libanonskog granatiranja izraela već zbog otmice nekoliko izraelaca koje nisu htjeli osloboditi.

[damfisk]

Pravi autor: mike tyson

nedavni izraelsko-libanonski rat nije počeo zbog libanonskog granatiranja izraela već zbog otmice nekoliko izraelaca koje nisu htjeli osloboditi.

Zar sam ja govorio o nedavnom izraelsko-libanonskom sukobu?

Pravi autor: _Aris_

Ne, nego kažem da ne bi bilo "preventivnog" napada, da je je neprijetelj u stanju primjereno odgovoriti...
Izrael razara civilne ciljeve u svim državama iz kojih se vrše napadi na njih... a opravdanjje im je da se napdači infiltriraju među civile.

Nije istina. Pogledaj koliko je arapsko-izraelskih ratova vođeno, kako su, kada i gdje vođeni.

Pravi autor: _Aris_

Štoćereć da bilotko može legitimno napdati civilne ciljeve, ako poslje izjavi da se napadači nalaze na civilnom prostoru. Politika Izraela je da je svaka civilna zgrada iz koje je zamjećeno vojno djelovanje ili se sumnja da je moguće vojno djelovanje iz nje, automatski postaje protivnički vojni objekt, pa se tako ruše bolnice, vrtići, civilne zgrade, sve redom za što se sumnja.

Opet, po 204. put ponavljam - ponašanje Izraelske države u odnosu na Palestinu u zadnjih 15-tak godina (ovu brojku treba uzet uvjetno, možda je i zadnjih 16, a možda i 13 godina... ) je protivno svim demokratskim načelima, i praktički graniči sa fašizmom. Palestinci danas u Izraelu nemaju osnovna građanska prava, i ne postoji suvislo opravdanje za ono što Izrael danas radi sa Palestincima.

Ali to nema nikakve veze sa pravom države Izrael da postoji. A čiatava serija arapsko-izraelskih ratova vođena je upravo oko toga - oko prava državer Izrael da postoji.

Pravi autor: _Aris_

Zašto bi se onda hrvati bunili na razaranje naših gradova, kad je u početku jedini otpor koji je postojao bio civilni, vijeća mjesnih zajednica i sl. Smatraš li ti da su srbi imali pravo preventivno napasti Hrvatske civilne ciljeve, jer je prijetnja Jugoslaviji dolazila iz redova organiziranog građanstva prije oformljivanja hrvatske vojske?? Da li je po tome bilo uredu granatirati zagreb iz vojarni koje se nalaze u njemu, jer je protivnička vojna "sila" infiltrirana u civilni prostor za koji se ne može točnu utvrditi da li je stvarno civilni ili na njemu postoji vojno dijelovanje??

Čekaj, jel' se ti sa mnom prepireš oko principijelne opravdanosti doktrine "preventivnog udara" ili oko uzroka svih arapsko-izraelskih ratova? Jer, moram priznat da sam se malo izgubio u ovoj tvojoj teoriji...

[Ibort]

Nije istina da Izrael razara civilne ciljeve???

[damfisk]

Opet "parcijalno" čitanje mojih napisa...

Nije istina da Izrael razara civilne ciljeve u svim državama koje napadne.


Uostalom, doktrina preventivnog udara razrađena je tek nakon nekoliko arapsko-izraelskih ratova (mislim nakon trećeg, ali nisam siguran, moram provjerit)

Ovako ispada da je izraelska vojska od prvog dana proglašenja Izraela započela "preventivno" napadat civilne ciljeve, i da se Izraelska vojska nikad nije bavi ničim drugom osim rušenjem zgrada u kojima su teroristi.

[_Aris_]

Pravi autor: damfisk

Nije istina. Pogledaj koliko je arapsko-izraelskih ratova vođeno, kako su, kada i gdje vođeni.

Kakve to veze ima sa razaranjem Libanona, recimo... Razoreno civilno područije pod izlikom vojnih snaga na civilnom područiju...

Pravi autor: damfisk

Opet, po 204. put ponavljam - ponašanje Izraelske države u odnosu na Palestinu u zadnjih 15-tak godina (ovu brojku treba uzet uvjetno, možda je i zadnjih 16, a možda i 13 godina... ) je protivno svim demokratskim načelima, i praktički graniči sa fašizmom. Palestinci danas u Izraelu nemaju osnovna građanska prava, i ne postoji suvislo opravdanje za ono što Izrael danas radi sa Palestincima.

Ali to nema nikakve veze sa pravom države Izrael da postoji. A čiatava serija arapsko-izraelskih ratova vođena je upravo oko toga - oko prava državer Izrael da postoji.

To ti je odgovor na onaj kvot??

Pravi autor: damfisk

Čekaj, jel' se ti sa mnom prepireš oko principijelne opravdanosti doktrine "preventivnog udara" ili oko uzroka svih arapsko-izraelskih ratova? Jer, moram priznat da sam se malo izgubio u ovoj tvojoj teoriji...

Pročitaj na što se odnosio moj prvi post koji si kvotao. Zašto bi raspravljao o uzrocima ratova, krenuli smo od tvoje analogije oko Srbsko topništvo - Libanonsko topništvo. Došli smo do moje analogije koju ti ne kužiš...
ja raspravljam o tome kako ti tvrdiš da je Izraelsko dijelovanje po okolnim državama, u kojima dosta često vojno dijeluju po civilnom područiju potpuno legitimno...