Idi nazad   Croportal Forum > Znanost > Rub Znanosti
Registracija FAQ Lista korisnika Kalendar Pretraži Današnje Poruke Označi forume pročitanima Online igre


Rub Znanosti Raspravljate o temi Putovanje kroz vrijeme u Znanost forumu; Definicija Razjasnimo prvo značenje pojma "putovanje kroz vrijeme": Kroz vrijeme zapravo ne možemo ne putovati u smislu ...

Odgovor
 
Opcije Teme
Star 28-11-07, 20:07   #1 (permalink)
dr.sc. Foruma
 
Avatar od korisnika daka
 
Datum registracije: 02-06-06
Lokacija: somewhere beyond nowhere
Godina: 21
Poruka: 3,057
daka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masi
Putovanje kroz vrijeme

Definicija

Razjasnimo prvo značenje pojma "putovanje kroz vrijeme":

Kroz vrijeme zapravo ne možemo ne putovati u smislu da ćemo iz vremenske točke koju zovemo "srijeda" neizbježno doputovati u kasniju vremensku točku, "četvrtak". To se ipak ne običava nazivati "putovanjem kroz vrijeme", već se taj izraz obično odnosi na mogućnost povratka u prošlost ili, ponekad, i na mogućnost ubrzanog puta u budućnost.

Teorija prostora i vremena

Današnja fizika promatra prostor i vrijeme skoro isključivo u okviru Einsteinove teorije relativnosti - teorije koja daje precizan i nedvosmislen opis makroskopskih svojstava prostora i vremena. S druge strane, pouzdano znamo da Einsteinova teorija ne opisuje ispravno mikroskopska svojstva prostora i vremena, na udaljenostima mnogo manjim od atoma. Tamo je valja zamijeniti tzv. teorijom kvantne gravitacije koja usprkos velikom trudu fizičara još uvijek ne postoji. (Jedan od pristupa kvantnoj gravitaciji je i teorija struna o kojoj smo već pisali u "Fizici svemira".)

To je nesretna okolnost jer se ispostavlja da konačan odgovor na pitanje da li je moguće putovati u prošlost nije moguće dati bez poznavanja te potpunije teorije prostora i vremena. Ovo ipak ne sprečava fizičare da spekuliraju o mogućnosti puta kroz vrijeme u okviru prirodnih zakona koji su im trenutno poznati.

Tu su joše neke pojave kao vremenski paradoksi i crvotočine


Crvotočine:

Jedan od načina konstrukcije vremeplova je uporaba svemirskih crvotočina. Crvotočine su cijevi koje povezuju udaljene točke prostora tako da put kroz njih može biti mnogo kraći nego put kroz normalni prostor. U načelu, crvotočina bi mogla biti takva da nam omogući put na drugi kraj galaktike za svega par sekundi, dok svjetlost putujući kroz normalni prostor do tamo treba tisuće godina. I premda smo se sa svjetlošću utrkivali nesportski upotrijebivši prečicu kroz crvotočinu rezultat se računa tj. ispada da smo efektivno putovali brže od svjetlosti i teorija relativnosti pokazuje da takvu crvotočinu [ako se njeni krajevi stave u relativno gibanje] možemo iskoristiti kao vremeplov i možemo se vratiti s drugog kraja galaktike prije nego smo uopće krenuli na put.

Ostaje pitanje da li je postojanje crvotočina u skladu sa svim poznatim zakonima fizike i ako jest da li bismo ih mogli konstruirati kad bismo raspolagali dovoljno naprednom tehnologijom.

Na primjer, naivni pokušaj konstrukcije crvotočine nekakvim "rezanjem i lijepljenjem" prostora je vrlo težak jer implicira određene beskonačnosti u točki reza. Jedna od ideja za prevladavanje ovakvih "konstrukcijskih" problema se zasniva na činjenici da ono malo što znamo o gravitaciji u mikro-svijetu sugerira da prostor-vrijeme mikroskopski gledano nije kontinuirano već neka vrsta pjene prepune mikroskopskih crvotočina. Možda bi izvanredno napredna tehnologija mogla omogućiti da se neka od tih mikro-crvotočina uzme i "napuhne" do kozmičkih razmjera.


Multiverzum:

Drugačiji pristup ovakvim logičkim problemima je putem takozvane ideje multiverzuma. Riječ je o neobičnoj mogućnosti da se svemir u svakom trenutku rascjepljuje na mnoštvo svemira i svaka mogućnost se realizira u nekom od paralelnih svemira. U nekima od tih svemira Thuram je pao preko one lopte i Hrvatska je prvak svijeta u nogometu, a u nekima od svemira naš samoubojica je zaista uspio u svojem naumu i ubio se. Kontradikcije nema jer on ne mora preživjeti u svakom svemiru. Ovo može zvučati kao znanstvena fantastika, ali mnogi ugledni fizičari ozbiljno shvaćaju ovakve ideje koje su zapravo inspirirane neobičnim svojstvima kvantne mehanike.
__________________
~Who dares, wins^Semper fi^
Croportal forum pokreće vBulletin, Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
daka je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 28-11-07, 20:13   #2 (permalink)
Banned
 
Datum registracije: 04-11-07
Poruka: 284
car_zgd se izdvaja iz mase
Re: Putovanje kroz vrijeme

hvala Bogu da je napravio pametnije ljude od nas i oni su postavili jedno jako pametno pitanje za ovu temu: ˝Ako se teorijski može putovati kroz vrijeme kako to da nas nitko iz budućnosti nije posjetio?˝.......
car_zgd je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 28-11-07, 20:28   #3 (permalink)
dr.sc. Foruma
 
Avatar od korisnika mirin979
 
Datum registracije: 24-03-07
Lokacija: Coca Cola Company
Godina: 23
Poruka: 3,026
mirin979 ima ono neštomirin979 ima ono neštomirin979 ima ono neštomirin979 ima ono neštomirin979 ima ono nešto
Re: Putovanje kroz vrijeme

Cool tema,moje misljenje je da se ne moze putovati kroz vrijeme,a kao jedan od razloga je upravo ovaj sto je napisao car a i nisam nikada cuo da je netko otisao u proslost,a i ako je to moguce,onda ispada da neki ljudi zive i u proslosti i u sadasnjosti i u buducnosti a da to ni ne znaju
__________________
Anything is possible on the Coke Side of Life.Check it out for yourself!
mirin979 je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 28-11-07, 20:39   #4 (permalink)
dr.sc. Foruma
 
Avatar od korisnika daka
 
Datum registracije: 02-06-06
Lokacija: somewhere beyond nowhere
Godina: 21
Poruka: 3,057
daka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masi
Re: Putovanje kroz vrijeme

A tu je još i ono ko je gledo Terminatora znat će o čemu pričam, kad se Kyle Reese ( otac Johna Connora ) vratio u prošlost on se još nije ni rodio tj. njegov sin je stariji od njega samog. A tu je još mnoštvo drugih paradoksa kao onaj tzv. Grandfather paradox da se vratiš u prošlost i ubiješ svog biološkog djeda i time spriječiš svoje postojanje.
__________________
~Who dares, wins^Semper fi^
Croportal forum pokreće vBulletin, Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
daka je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 28-11-07, 22:10   #5 (permalink)
banned
 
Avatar od korisnika pharaoh
 
Datum registracije: 10-06-05
Lokacija: Virovitica, Bronx
Godina: 31
Poruka: 4,571
pharaoh je poznat svimapharaoh je poznat svimapharaoh je poznat svimapharaoh je poznat svimapharaoh je poznat svimapharaoh je poznat svimapharaoh je poznat svimapharaoh je poznat svimapharaoh je poznat svimapharaoh je poznat svimapharaoh je poznat svima
Pošalji poruku preko ICQ-a korisniku pharaoh Pošalji poruku preko Skype-a korisniku pharaoh
Re: Putovanje kroz vrijeme

Citat:
Pravi autor: daka Pogledaj Poruke
A tu je još i ono ko je gledo Terminatora znat će o čemu pričam, kad se Kyle Reese ( otac Johna Connora ) vratio u prošlost on se još nije ni rodio tj. njegov sin je stariji od njega samog. A tu je još mnoštvo drugih paradoksa kao onaj tzv. Grandfather paradox da se vratiš u prošlost i ubiješ svog biološkog djeda i time spriječiš svoje postojanje.

i onda nestaneš iz postojanja što znači da se nemožeš rodit i otputovat u prošlost i ubit svog djeda, što znači da ako ga nisi ubio, možeš se roditi i otputovati u prošlost i ubit svog djeda i izbrisati sebe iz postojanja i neroditi se i neotići u prošlost i neubiti svog djeda itd....... do unedogled, i eto ti paradoksa nemogućeg događaja (što se uporno događa u holivudskim filmovima), putovanje u budućnost da (dokazano), putovanje u prošlost - nemoguće


ali svejedno repica za temu
__________________
Žene na muškarcima vole KARIJES

za neupućene, to je ono kad mi njih KARamo, a one viču JES
pharaoh je online sada  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 28-11-07, 23:08   #6 (permalink)
prof. Foruma
 
Avatar od korisnika tamijan
 
Datum registracije: 28-03-07
Lokacija: Slavonija
Godina: 18
Poruka: 1,499
tamijan ima ono neštotamijan ima ono neštotamijan ima ono neštotamijan ima ono neštotamijan ima ono neštotamijan ima ono nešto
Re: Putovanje kroz vrijeme

zanimljivo
__________________
Pali gume a ne dušu
I said speed,
Give me what I need,
Yeah
tamijan je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 29-11-07, 00:44   #7 (permalink)
dr.sc. Foruma
 
Avatar od korisnika daka
 
Datum registracije: 02-06-06
Lokacija: somewhere beyond nowhere
Godina: 21
Poruka: 3,057
daka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masidaka je dragulj u masi
Re: Putovanje kroz vrijeme

Evo par filmića

Discovery - First Time Machine


Time Travel: Einstein's big idea (Theory of Relativity)


Time travel with proof
__________________
~Who dares, wins^Semper fi^
Croportal forum pokreće vBulletin, Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.

Zadnji Uredio daka : 29-11-07 u 00:49.
daka je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 29-11-07, 01:32   #8 (permalink)
Uvaženi forumas
 
Avatar od korisnika negatron
 
Datum registracije: 01-08-06
Poruka: 968
negatron je zabranio reputaciju
Re: Putovanje kroz vrijeme

Paradoks putovanja kroz vrijeme mogao bi se izbjeći ako je teoriija o multiverzumu točna; naime, ako postoji mnoštvo paralelnih svemira, paradoks vraćanja u prošlost i njezinog mijenjanja bi se izbjegao na taj način što bi ta promjena prošlosti izazvala nastanak novog svemira, tj. novog toka stvarnosti, koji bi onda nastavio postojati neovisno o ovom našem svemiru i njegovoj stvarnosti.
U praksi, putovanje kroz vrijeme u prošlost brani drugi zakon termodinamike, kojeg je jedna od posljedica i postojanje protjecanja vremena u našem svemiru. Naime, drugi zakon termodinamike govori da u nekom zatvorenom sustavu (a naš svemiri je zatvoren sustav) količina entropije uvijek raste i energija uvijek prelazi sa tijela veće energije na tijelo manje energije. Povratak u prošlost bi značio izravno kršenje tog zakona, jer bi smo tako bili u stanju smanjivati količinu entropije i sustave manje količine reda pretvoriti u sustave većeg reda, a to je faktički nemoguće.

Ipak, to ne znači da ne postoji način da vidimo prošlost; u vrlo poučnoj knjizi veterana SFa Artura Clarkea: "Svjetlost prošlih dana" govori se o načinu da se prošlost izravno promatra putem mikroskopskih crvotočina u prostoru i vremenu, koje mogu, osim kroz prostor, da vode i kroz vrijeme. Istina, takve crvotočine, baš zbog očuvanja drugog zakona termodinamike, bile bi prolazne samo u jednom smjeru, od prošlosti ka budućnosti, ali upravo to bi nam i omogućilo da izravno promatramo prošlost.
__________________
Nije bogat onaj koji mnogo ima, već onaj kome malo treba.
negatron je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 29-11-07, 07:51   #9 (permalink)
Regularni forumas
 
Avatar od korisnika gajnc_nova
 
Datum registracije: 25-11-07
Lokacija: Posavina
Poruka: 107
gajnc_nova
Re: Putovanje kroz vrijeme

Citat:
Pravi autor: car_zgd Pogledaj Poruke
hvala Bogu da je napravio pametnije ljude od nas i oni su postavili jedno jako pametno pitanje za ovu temu: ˝Ako se teorijski može putovati kroz vrijeme kako to da nas nitko iz budućnosti nije posjetio?˝.......
Svi ste vi u zabludi u pogledu toga
Naravno da postoji mogućnost da nas ljudi posjećuju iz budućnosti i to rade s vremena na vrijeme
Ljudi koji zive u Australiji kad krenu na put ka nama prelaze iz npr. ponedeljka u nedjelju ovo ovisi koji dan krenu
Šala mala.... Naravno da je nemoguće putovati kroz vrijeme, jer da je to moguće gdje bi nam bio kraj . Ja bih se recimo vratila u 15-e i pocela neki drugi pocetak od onog kojeg sam imala. Otišla bih na Novi Zeland i tamo zivjela vjerovatno sretnijim zivotom, jer bih neke od svojih ekstremnih zelja uspjela ostvariti. Ovako te zelje se samo gomilaju i bivaju iz dana u dan sve ekstremnije...
__________________
Ima nas malo, al' smo pravilno raspoređeni u gomili
gajnc_nova je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Star 29-11-07, 12:59   #10 (permalink)
Vex
prof. Foruma
 
Avatar od korisnika Vex
 
Datum registracije: 17-06-06
Lokacija: Zagrabiensis
Godina: 21
Poruka: 1,883
Vex ima ono neštoVex ima ono neštoVex ima ono neštoVex ima ono neštoVex ima ono neštoVex ima ono nešto
Pošalji poruku preko ICQ-a korisniku Vex Pošalji poruku preko MSN-a korisniku Vex
Re: Putovanje kroz vrijeme

Citat:
Pravi autor: gajnc_nova Pogledaj Poruke
Naravno da je nemoguće putovati kroz vrijeme, jer da je to moguće gdje bi nam bio kraj
Isto tako je jedno vrijeme bilo nemoguće da postoji televizor ili radio.

Samo zato jer sada ne postoji, ne znači da je nemoguće

@negatron

Istina, ali ta pravila vrijede na Zemlji, u Svemiru je već dokazano da se dešavaju stvari koje inače nisu moguće, primjerice iz ničega da se stvori nešto, ili čak je snimljena jedna snimka sa Hubblea koja prikazuje jednu galaksiju za koju je kao nemoguće da postoji.

U Svemiru je sve moguće

Citat:
Pravi autor: car_zgd
hvala Bogu da je napravio pametnije ljude od nas i oni su postavili jedno jako pametno pitanje za ovu temu: ˝Ako se teorijski može putovati kroz vrijeme kako to da nas nitko iz budućnosti nije posjetio?˝.......
Možda posjećuju?
Možda je zabranjeno putovanje kroz vrijeme?
Vex je offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Odgovori sa citatom
Odgovor
Tagovi: kroz, putovanje, vrijeme



Broj korisnika koji trenutno prate ovu Temu: 1 (0 članova i 1 gosta)
 
Opcije Teme

Pravila poruka
Vi smijete ne otvarati nove teme
Vi smijete ne odgovarati na poruke
Vi smijete ne slati privitke
Vi smijete ne urediti vašu poruku

vB Kod je Uključen
Smajlići Kod je Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kod je Isključen
Trackbacks are Isključen
Pingbacks are Isključen
Refbacks are Isključen


Trenutno vrijeme na forumu: 07:33.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103