Što mislite o djeci iz privatnih škola?

[Dr Jekyll]

Pravi autor: vatra

Zato što ja iznosim mišljenje, a ti tvrdiš da rukuješ s provjerenim činjenicama, a budući da ti čitava teorija leži na tvrdnji da su pobjednici na natjecanjima/ odlikaši najbolje obrazovani, bilo bi lijepo da kažeš odakle ti ti podaci.


Kako misliš čemu ću vjerovati. Zar ne postoje prijemni ispiti na fakultetu? Razgovori prilikom zapošljavanja i sl.
Uostalom, poznato je da u malim mjestima učenici imaju bolje ocjene. Znači li i to da su obrazovaniji i da im treba dati prednost jer imaju bolje ocjene, budući da jedino prema ocjenama možemo mjeriti znanje?
Znači li dobra ocjena da je dobar profesor i dobar školski program?



Nisam ja imala jednog lošeg profesora, nego sam samo navela jedan primjer.




Uvjeti rada i ljudski odnos su ti koji će natjerati dijete da otvori knjigu i pokaže barem mrvicu zanimanja za neki predmet. Profesori koji se prema djeci ponašaju kao prema osobama, s imenom i prezimenom, oni su ti koji prenose znanje, a ne program. Oni su ti koji trebaju pristupiti pedagoški i znati zainteresirati učenika. A o kvaliteti programa državnih škola neću uopće ni diskutirati. Svi smo išli u školu pa znamo.

Što se tiče podataka, upiši u Google "natjecanje iz fizike, kemije, biologije, povijesti..." pa pogledaj rezultate tih natjecanja.

Za onaj dio oko provjere obrazovanja se slažem, nisam točno napisao ono što sam mislio, a mislio sam ovo: "Širinu nečijeg obrazovanja ionako možeš najbolje ocijenit retrogradno, ali ako ne vjeruješ ocjenama prilikom provjere znanja, čemu ćeš vjerovat?"

Ako malo pogledaš prijemne ispite na fakultetima, onda ćeš vidjet da su dio njih i ocjene koje učenici donose sa sobom. Učenici koji imaju bolje ocjene u startu imaju više bodova od onih koji imaju slabije ocjene. Dakle, već se Ministarstvo školstva odlučilo dati im prednost!
A da malo pogledamo s druge strane, znači li to da ako učenik ima loše ocjene da je program loš i da je profesor loš?
I ne razumijem što si mislila kad si govorila o kvaliteti programa u državnim školama? Pa Ministarstvo školstva propisuje program i on je isti u svakoj školi u Hrvatskoj, bila ona državna ili privatna. Može se jedino razlikovati u načinu izvođenja u predmetima u kojima je to moguće.

[vatra]

Ti i ja očito govorimo različitim jezicima.

Pravi autor: Dr Jekyll

Ako malo pogledaš prijemne ispite na fakultetima, onda ćeš vidjet da su dio njih i ocjene koje učenici donose sa sobom. Učenici koji imaju bolje ocjene u startu imaju više bodova od onih koji imaju slabije ocjene. Dakle, već se Ministarstvo školstva odlučilo dati im prednost!

Ne trebam gledati nikakve prijamne jer sam upisala fakultet i jako dobro znam kakvi su kriteriji. Ali to što netko ima bolju ocjenu ne znači da ima bolje znanje. Zbog toga postoji prijamni koji to provjerava.
Ministarstvo se malo zeznulo jer su ti prvi s liste, odavno ispali s mog faxa.
Ti se i inače slažeš sa svime što ti ministarstva propišu jer su oni uvijek u pravu?

Pravi autor: Dr Jekyll

A da malo pogledamo s druge strane, znači li to da ako učenik ima loše ocjene da je program loš i da je profesor loš?

Ja niti jednom nisam rekla da učenici u školama s lošim ocjenama imaju bolji program i obrazovanje. Ti si taj koji tvrdi: ocjena/natjecanje/znanje/obrazovanje. Ja tvrdim da su to 4 kategorije koje nisu nužno uzročno-posljedično povezane.

Pravi autor: Dr Jekyll

I ne razumijem što si mislila kad si govorila o kvaliteti programa u državnim školama? Pa Ministarstvo školstva propisuje program i on je isti u svakoj školi u Hrvatskoj, bila ona državna ili privatna. Može se jedino razlikovati u načinu izvođenja u predmetima u kojima je to moguće.

I opet si ti taj koji je spomenuo da privatne škole nemaju dobre programe, a ne ja. Ne znam šta si pri tome mislio pa sam se poslužila tvojim izrazom:

Pravi autor: Dr Jekyll

Ali ne slažem se (barem trenutno) da imaju bolje obrazovne programe i pružaju bolje obrazovanje. Za sada nemaju takve rezultate.

A nadam se da si pročitao i slijedeću rečenicu:

Pravi autor: vatra

Profesori koji se prema djeci ponašaju kao prema osobama, s imenom i prezimenom, oni su ti koji prenose znanje, a ne program. Oni su ti koji trebaju pristupiti pedagoški i znati zainteresirati učenika.

[Dr Jekyll]

Pravi autor: vatra

Ti i ja očito govorimo različitim jezicima.



Ne trebam gledati nikakve prijamne jer sam upisala fakultet i jako dobro znam kakvi su kriteriji. Ali to što netko ima bolju ocjenu ne znači da ima bolje znanje. Zbog toga postoji prijamni koji to provjerava.
Ministarstvo se malo zeznulo jer su ti prvi s liste, odavno ispali s mog faxa.
Ti se i inače slažeš sa svime što ti ministarstva propišu jer su oni uvijek u pravu?

Ja niti jednom nisam rekla da učenici u školama s lošim ocjenama imaju bolji program i obrazovanje. Ti si taj koji tvrdi: ocjena/natjecanje/znanje/obrazovanje. Ja tvrdim da su to 4 kategorije koje nisu nužno uzročno-posljedično povezane.



I opet si ti taj koji je spomenuo da privatne škole nemaju dobre programe, a ne ja. Ne znam šta si pri tome mislio pa sam se poslužila tvojim izrazom:



A nadam se da si pročitao i slijedeću rečenicu:

Ajde ti meni onda reci po kojim kriterijima bi upisala nekog na fakultet i kako bi mu provjerila znanje, tj. dosadašnje obrazovanje?

Ja nisam rekao da privatne škole nemaju dobre programe, nego da se ne slažem da imaju bolje! Ako me već misliš napadat onda barem pročitaj što sam napisao!

Ja cijelo vrijem govorim (a ako ne vjeruješ, več sam ti rekao gdje možeš provjerit) da po mjerilima postoje državne škole imaju bolje rezultate u obrazovanju, nego privatne. Ti možeš tvrdit ili mislit koliko god hoćeš da to nije tako, ali trenutno je (što ne znači da će tako i ostat).
A mi se o samom obrazovanju (bez obzira na školu u kojoj se provodi) možemo natezat još 10 godina i iznosit argumente za i protiv.
I reci mi, koliko je ljudi na tvom fakultetu koji su završili privatne škole?

A da me više ne gnjaviš sa "vrhunskim obrazovanjem" privatnih škola, evo ti jedan članak iz Poslovnog dnevnika, a ako misliš da sam ja to izmislio dat ću ti i link ako hoćeš! Pa sad napadaj nekog drugog!

"Prema podacima o broju upisa učenika u prvi razred privatnih srednjih škola, na prvi pogled moglo bi se zaključiti da je zanimanje učenika i roditelja za upis u srednje privatne škole u znatnom padu. To je čudno s obzirom na to da za razliku od privatnih osnovnih škola kojih gotovo da i nema, privatnih srednjih škola ima podosta. Školske godine 2005./2006. u prvi se razred privatnih škola upisalo oko 700 učenika, a 2006./07. upisano ih je upola manje u odnosu na očekivanu kvotu od 980 đaka. Prema portalu Odlikasi.hr, glavni uzrok takva stanja nisu prevelike školarine, nego rezultati državnih ispita prema kojima među najboljih deset škola u državi nije bilo nijedne privatne škole. "

[vatra]

u mom gradu nema privatne škole tako da je odgovor ne.
Možda zato na gradskom natjecanju iz fizike nije pobijedio učenik iz privatne škole

PS Čitam tvoje postove,ali ne kužim zašto si onda govorio da privatne škole nemaju bolje programe kad ja program nisam niti spominjala. Zato sam zaključila da si diferencirao program privatne od prog javne škole u korist ove druge.
Ma dobro, nije ni bitno.

[Dr Jekyll]

Pravi autor: vatra

Znači li dobra ocjena da je dobar profesor i dobar školski program?

Ovdje je počelo to s programom, nakon toga možeš pratit kako se razvijalo...I kao što vidiš, spominjala si program.

[vatra]

da, ali nisam ga spominjala u kontekstu da je različit u državnoj i privatnoj školi. Samo sam s time, na još jedan način, htjela istaknuti da ocjena ne znači dkvalitetu obrazovanja

[Dr Jekyll]

Pravi autor: vatra

da, ali nisam ga spominjala u kontekstu da je različit u državnoj i privatnoj školi. Samo sam s time, na još jedan način, htjela istaknuti da ocjena ne znači dkvalitetu obrazovanja

S time se potpuno slažem! Očito je došlo i do malog nerazumijevanja. Ali bogami imaš žestoke replike

[vatra]

peace
Moram vježbati. To mi zanimanje ubrzo

[Dr Jekyll]

Pravi autor: vatra

peace
Moram vježbati. To mi zanimanje ubrzo

Drago mi je da smo se napokon dogovorili. Jel si ti to buduća pravnica?

[vatra]

Da